1名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86f7-WrRQ)2018/09/08(土) 08:38:51.79ID:FMdHtKW00
!extend:checked:vvvvv:1000:512
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい(荒らし対策の為コテハン表示)
●●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part64
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534473933/

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14名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1336-WrRQ)2018/09/08(土) 10:02:07.73ID:D80uh96n0
宇宙船を地上スタートにしろとかいちゃもんつける奴いるから
テンプレで空中スタートって追加した方が良い?

むしろそんなのも要らないと思うけど誰だって空中しか描写のない宇宙船を
地上で戦わせることなんてないと思うし
15名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-Rg3/)2018/09/08(土) 10:37:37.16ID:93zPGCnra
そもそも宇宙船は大気圏内に降りてきてる=地上にいるようなもんだろ
本当に空中スタートだったら宇宙空間にいるわ
16名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa77-fYFo)2018/09/08(土) 12:52:41.05ID:4Ab6sdCRa
ほしゅ
17名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa77-fYFo)2018/09/08(土) 12:53:07.94ID:4Ab6sdCRa
アトミック乙
18名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa77-fYFo)2018/09/08(土) 12:56:54.97ID:4Ab6sdCRa
メテ乙リックバースト
25名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa77-fYFo)2018/09/08(土) 18:45:04.93ID:5ttWKJY/a
今のところ破壊描写はポチくらいしかないから暫定だな
設定からしてこれからの描写で竜1トップにまで行く可能性もある
もし活躍しないままサイタマにやられた場合でもとりあえずちょっとは上がるんじゃね
26名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3af9-Miex)2018/09/08(土) 19:15:47.48ID:7RGfQvfv0
>>24
>>25
防御能力、耐久不明だが攻撃能力は現状でてる描写で竜3連中に通用しそうだからこの位置

描写増えれば上がる可能性は当然ある
29名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6e79-Ba+R)2018/09/08(土) 22:54:14.90ID:eFRVONL30
オロチはタツマキでも勝てるかどうかわからないと明言されてる以上本来は竜1
30名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW b351-ATuu)2018/09/08(土) 23:23:30.38ID:T6hW6wFd0
サイコスのオロチに対する評価を見てると
どんなに弱く見積もっても竜2はあると思う
でもまあおそらくこれから作中で戦闘描写追加されるだろうし修正はそれからでもいいかな
988名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 518e-rP90)2018/09/23(日) 13:13:42.63ID:rQPVkMK/0
>>30
0.01秒で18発だとアトミック斬と比べたら遅すぎる
敵までの距離が50㎝だとして50×18=900㎝ 9÷0.01=450
秒速450mってところかな

アトミック斬はハラギリが音速の時速1200㎞で攻撃してきたとしても
それより先に20回切っているから時速24000㎞
閃光拳秒速 秒速  450m 
アトミック斬秒速 6666m
こんなところかな
31名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュ 1336-WrRQ)2018/09/09(日) 19:15:39.58ID:dIge29dV00909
宇宙船を地上スタートにしろとか難癖もほどほどにしとけよって言いたい
宇宙船がフラッシュの刀やジェノスの焼却砲と一緒発言とかもう難癖効きすぎてウンザリする

誰もそんな酷いこと言うやつに賛同しないよ
32名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュ 43fc-/rfj)2018/09/09(日) 20:08:43.16ID:eo0/wODb00909
構造的に着陸できない
突起が折れる
35名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ba18-l5pt)2018/09/09(日) 23:02:59.72ID:7kh2A12w0
新スレ建ったばっかでなんだけどテンプレ案いいかな?

【議論のガイドライン4 ボロスの宇宙船について】

ボロスの宇宙船は原則、A市に現れた時と同じ状況での仮想戦闘、議論を行います。ゲリュガンシュプを筆頭とした乗組員は基本的に宇宙船の操作のみを担当し、侵入者への攻撃はしない物と考えて下さい。
ですので、ボロスの宇宙船の前提条件は、A市に現れた際の高度、攻撃は砲撃のみ(体当たりやワープ等、実際出来るはずだが描写がない行動は禁止)となります。
勝利条件は宇宙船内に侵入し動力球を破壊する事であり、何かしらの方法で砲撃を封じれたとしても動力球が無事ならば引き分けとします。

追加要素があれば入れたいし、必要ないという意見が多ければ流してくれ
37名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW efed-4oDq)2018/09/09(日) 23:33:34.40ID:F40+U8WQ0
>>35
これで良い気がするわ有利な状態と言いつつやったことすらない不利な状況押し付ける人が出てくるし
36名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae4d-WrRQ)2018/09/09(日) 23:07:32.12ID:sznSSvmd0
ハグキとブサイクは竜とは思えない弱さだなぁ
ブサイクはスピードもかなりあるとはいえ
バングが相当強いって事か
41名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdda-KLw+)2018/09/10(月) 00:38:57.28ID:o6RT49pTd
とりあえずお前ら前スレ埋めてからにしろよ
43名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 43fc-/rfj)2018/09/10(月) 00:45:23.33ID:XkhNn7BE0
殴り合いで15分はかなり長いよ
ボクシングで言うと5ラウンドでしょ
かなり白熱してると思う
44名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a32a-fYFo)2018/09/10(月) 00:50:26.94ID:PYofcn9X0
下手したら気合い有りのバットに負けるかもしれないしな
45名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4fa7-VZMV)2018/09/10(月) 01:00:40.08ID:Wrl7T6JG0
気合無しバットはあんまりスピードないしムカデ先輩の攻撃で結構簡単にボロボロになってるからそれに3分かかってるのも意外とマイナス要素かもな
気合有りとはめっちゃ差があると思う
47名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 43fc-/rfj)2018/09/10(月) 02:29:55.87ID:XkhNn7BE0
テンプレに宇宙船空中とか乗せる必要はないと思う
キリがなくなる。
48名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5318-35sL)2018/09/10(月) 06:55:01.27ID:Zv/wd7pi0
今日はウィンドとフレイムの強さが判明する?
49名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1eef-8or4)2018/09/10(月) 07:23:49.61ID:tI9cCp9p0
>>48
今日判明するのは確実だと思う
もうウィンドが人間状態でフラッシュの攻撃を避けたからここから怪人化して鬼か竜どっちになるかだな
50名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ba18-l5pt)2018/09/10(月) 07:25:44.01ID:nWa0aTiK0
気合い無しというより、バット個人はまだまだ戦えるつもりだけどシミュレーション的には危険なレベルのダメージだから強制終了食らうって感じじゃなかったか?
だからムカデ先輩とラフレシドンに苦戦してた段階のバットに3分かかってた訳じゃなかった気がする
52名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e3b0-fYFo)2018/09/10(月) 09:52:31.99ID:s4+Tc9hu0
気合い無しのバットじゃ精々鬼2~3くらいだよな
53名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ da19-/rfj)2018/09/10(月) 10:28:47.05ID:oMekuc/M0
スイリュウや覚醒ゴキブリとさほど差があるとは思えないよな
56名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ba18-l5pt)2018/09/10(月) 12:24:30.21ID:nWa0aTiK0
動力球の硬度に限らず結構不明な点は多いからね
追加で

ボロスの宇宙船は動力球の硬度、弾薬数等の不明な点が多いです。そのため、このスレでは「動力球の破壊は容易」「弾薬切れでの攻撃不能状態は無し」という仮ルールで議論を進めて下さい。

とか加える?
57名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdda-KLw+)2018/09/10(月) 12:30:55.77ID:o6RT49pTd
うわ、民度低いんだなここの住人…
埋め作業もせずに自分のしたい話するために次スレに移行とか
59名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e318-rIyb)2018/09/10(月) 13:13:20.51ID:lcAdYUZo0
ワンパンマンって隔週更新じゃなかったのか? 随分遅いな
60名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ da19-/rfj)2018/09/10(月) 13:39:28.97ID:oMekuc/M0
今日の試合は注目度高いから期待
61名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1eef-8or4)2018/09/10(月) 14:06:37.07ID:tI9cCp9p0
忍者怪人達は竜と予想しとく
今日はフラッシュとソニックのランクが変わりそうな予感
62名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ aef7-WrRQ)2018/09/10(月) 14:35:52.54ID:qzoNject0
悪いが俺は鬼と予想しとくわ
リメイクのバランスだと、
フラッシュもクロビカリもソロだと鬼最上位2体程度もしくは
雑魚竜1体を倒すのがヤットじゃないかね

原作ポチはクロビカリに負ける程度のガロウにも負ける程度だったけど、
リメイクで既にポチの方がランクで上に来てるしな
これでいくと幹部竜なんてそうそう倒せるもんじゃないバランスになっとるわ
64名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa77-zmX4)2018/09/10(月) 15:29:11.51ID:bAM6Ydgma
>>62
まぁ確かにポチが原作で強さを決めるのは早いって証だな
タツマキと本気バングが竜複数圧倒するのも変わるかもしれん
あれはやり過ぎ感あったし
63名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa77-fYFo)2018/09/10(月) 14:41:45.90ID:/2bnBEQba
決着は付くけど災害レベルは表記されない気がする
その場合ランク決め長引きそうだなあ
65名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd7a-Nz+1)2018/09/10(月) 17:05:34.41ID:iCZF7fQfd
竜だとしてもS級ボコられるまでは災害レベル???だと思う
66名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ba18-l5pt)2018/09/10(月) 17:06:12.67ID:nWa0aTiK0
リメイク前からポチは竜3だったよ
まぁ明らかに竜は別格ってのを推してるし実際本気バングのシーンがどうなるかは分からないけどね
68名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1eef-8or4)2018/09/10(月) 18:31:27.02ID:tI9cCp9p0
ポチは火力と防御力、不安定な壁を走り抜ける機動力も凄いんだけど、あのエネルギー弾を何発も連続で放てる速射性能も凄い
あの時点のガロウより速く動けるフラッシュか浮遊とバリアを使えるタツマキぐらいしか太刀打ちできないっしょ
あんなの機動力と回避性能が高い奴じゃないとモロに何発も喰らっちゃうよな
74名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウイー Saeb-zmX4)2018/09/10(月) 19:41:14.35ID:TiG/CgYpa
否定的なこと書いたけど、根拠はないんだけど、俺も竜5までは普通に通じるとは思う
ほぼ竜6のガロウも多分ヤバいだろう回復力がなければ表面は丸コゲだったしな
竜4連中はそもそも実力がハッキリしてない奴らが多すぎるから何とも言えないとは思う
75名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5318-35sL)2018/09/10(月) 20:03:54.22ID:Zv/wd7pi0
更新そろそろか
76名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1eef-8or4)2018/09/10(月) 20:22:44.61ID:tI9cCp9p0
ウィンフレ楽しみ
77名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5318-35sL)2018/09/10(月) 21:03:38.14ID:Zv/wd7pi0
入稿きたね
ただ今日更新されるかどうか
80名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ba65-oeqM)2018/09/10(月) 21:49:18.12ID:E9pXwS6w0
バングボンブの合体技の拳圧で外皮粉々になっても再生してるから普通に長老のがすごく感じる
スタジアム破壊より竜の外皮破壊の方が上だろうし
81名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Saf2-zmX4)2018/09/10(月) 21:52:34.68ID:Xs4aeoxAa
>>80
衝撃が伝わるのと拳圧じゃかなり違うと思うよ
だからといって長老に通じるかは疑問だけど、個人的にはバングには拳圧でスタジアムの壁破壊はできない気がするかな
85名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ba65-oeqM)2018/09/10(月) 22:01:18.86ID:E9pXwS6w0
>>81
でも拳圧ってようは衝撃波だろ?
顔から
謎ビームとかならその時点で拳圧といいがたいし

ただまだまだの部分をみると確かに直接外皮をはがしてるように見える
86名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ba65-oeqM)2018/09/10(月) 22:03:55.98ID:E9pXwS6w0
>>85
顔からの衝撃であの全長が全身砕けるのなら
空気圧でスタジアムの壁壊すのも結果はともかく
やってることとしては大差なく感じる
82名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1336-v8Ee)2018/09/10(月) 21:52:38.81ID:Bc1T7zo60
あれは直接殴ってね?
まあ確かに再生能力は物凄いけどね
83名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1eef-8or4)2018/09/10(月) 21:56:21.66ID:tI9cCp9p0
まぁ長老はあのクワガタみたいな刃で斬撃を飛ばすことはできねーもんな
んーでも二人とも戦闘スタイルが違いすぎて比較しにくい
84名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Saf2-zmX4)2018/09/10(月) 21:57:49.08ID:Xs4aeoxAa
でも世界観的にはA級あたりの中にも空圧拳(適当に名付けた)の使い手、別に対して強くない虎レベル、とかがいても全然おかしくないから
拳圧でスタジアムが破壊できるのがすごいのかどうかは判断に困る
88名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM3b-DybY)2018/09/10(月) 22:12:38.56ID:DWJISsywM
皆忘れがちだけどジェノスが初期に焼却砲でアジト丸々吹き飛ばし遠方の山に穴まであけるというスゴ技をやってのけてるよね
普通に考えたら焼却砲だって拳とおなじく直接当たる方が強いけどそのジェノスの焼却砲でも精々深海王の水分吹き飛ばす程度だからな
89名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srab-v8Ee)2018/09/10(月) 22:16:26.26ID:yAMMC9kZr
いや、焼却砲直接当ててると思うが、
91sage (ラクッペ MM3b-DybY)2018/09/10(月) 22:21:14.77ID:DWJISsywM
>>89
いやアジト吹き飛ばした余波でしょ
余波自体を含めて山に届いたから直接当たってるって意味かもしれんけど
どちらにせよ山まで余波がとどいて穴あける攻撃が直接あたってもそんなもんだから同じことだ
98名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srab-v8Ee)2018/09/10(月) 22:33:22.13ID:hrqdS+yer
>>91
砲が直接当たる衝撃とその余波が生む衝撃の大きさは確かにある程度差があるかもしれないけれど拳が直接あたる衝撃とその余波が生む衝撃の大きさはその比ではない気がする
92名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1eef-8or4)2018/09/10(月) 22:21:35.01ID:tI9cCp9p0
ジェノスの焼却砲は射程も長いし攻撃範囲も広い
深海王をふき飛ばした時も、隕石を跳ね返そうとした時も、ムカデ長老の体内で放った時も描写だけ見たら結構規模でかいよね
まぁゴキブリもカブトもそうだけど結局火力不足で仕留めきれはしないけどね
95名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ba65-oeqM)2018/09/10(月) 22:26:33.21ID:E9pXwS6w0
そもそも焼却砲って正直何やってんのか良く分かんないし
105名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ba18-l5pt)2018/09/10(月) 23:11:00.36ID:nWa0aTiK0
マジレスすると拳圧で衝撃波出す程度ソニック戦のジェノスですら出来てる
ジェノスより遥かに高いパワー、そしてあの巨体を考慮すれば逆にスタジアム破壊くらいはしてくれないとショボすぎる
サイタマ戦でハイキックとかしてるけど背景がさして破壊されてないから一挙一動全てに衝撃波が付与される訳でもないし普通に長老のが強いよ
110名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a32a-fYFo)2018/09/10(月) 23:56:53.01ID:PYofcn9X0
まあ大方予想通り竜だったな
111名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e318-rIyb)2018/09/11(火) 00:03:20.90ID:bRG6Ewfg0
これフラッシュ勝ち目ないだろ どういう展開にすんだろ
113名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1336-GADt)2018/09/11(火) 00:05:21.30ID:tnJxtqEj0
まぁ竜だよねそりゃ
怪人化しても鬼だったらソニックさんの立つ瀬ゼロになってしまう
116名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa77-WUFP)2018/09/11(火) 00:11:59.31ID:SF9/aPaxa
鬼かよwwwwwwwwwソニック雑魚すぎだろwwwwwwwww
と思っていたら変身龍とか想定外だったわ
118名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Saf2-a5zg)2018/09/11(火) 00:14:20.76ID:ZNi85a9Da
変身前でもあの2人はソニック以上だと思うけどな
121名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW b351-ATuu)2018/09/11(火) 00:16:44.24ID:TuGquAlr0
変身前でも鬼最上位クラスはありそう
2人がかりならジェノスあたりまでは瞬殺できそうだな
122名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 57a2-Nz+1)2018/09/11(火) 00:17:47.57ID:Vt13kk0i0
他のS級が竜とあたる前に竜表記来ちゃったからサイタマ被害者の予感
123名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a32a-fYFo)2018/09/11(火) 00:18:34.09ID:noCYzKFg0
ハラギリはまた荒れるから何かしら発言出るまで保留でいい
124名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1336-GADt)2018/09/11(火) 00:19:05.16ID:tnJxtqEj0
怪人化ウィンドを基準にすると
ソニック→全く反応できずガクブル
フラッシュ→怪人化フレイムと二人掛かりで斬りかかられても防げる

知ってたけど実力差でかいな
ソニックが怪人化しても勝てないと村田がいうだけはあるか
125名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa77-WUFP)2018/09/11(火) 00:19:27.66ID:SF9/aPaxa
原作で出てきたスピード兄弟の代わりを忍者にするのか
スピード兄弟もかませとして出てくると思ったらこなくて残念だわ
126名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ba18-l5pt)2018/09/11(火) 00:21:11.29ID:helUtUyn0
フラッシュは原作でもクロビカリやゾンビマンに認められてたり結構ハードル上げられてたから安易にサイタマ落ちはないだろう…と思いたい
竜二体を仕留めたならガロウの噛ませとしては上等だろうし
127名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a32a-fYFo)2018/09/11(火) 00:25:16.28ID:noCYzKFg0
初戦がこれじゃ流れも変わりそうだな
フェニックス男、バンパイア、ダイショッカン辺りはちゃんと描かれそう
133名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae65-RB8D)2018/09/11(火) 01:45:31.28ID:9Te+N4ZU0
兄弟竜おめでとう

>>130
前にも予想してみたが、もしもじっくり進めていく場合、大体仰るとおりになると思う
「しかしここに進み続ける男が一人」というクロビカリの例の解説の部分を
「男たちが…」表現に変えて、フラッシュが竜二人撃破、クロビカリがニャーン辺り撃破して
各々真っ先に(タツマキ足して三名で)オロチの玉座まで進んでくる感じになるんじゃないかな

で、オロチ戦の最中に分断されたクロビカリが、戦闘の気配で意識戻したガロウと戦うみたいな?
134名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1336-GADt)2018/09/11(火) 02:49:03.84ID:tnJxtqEj0
ウィンドフレイムって単体じゃなくてコンビでランク入りさせたほうがいいのかな?
135名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5318-35sL)2018/09/11(火) 02:59:20.45ID:AxB5vf0e0
「レベル鬼」からの「レベル竜」ときましたか!こりゃめでたい
でも決着は次回かな?
138名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5318-35sL)2018/09/11(火) 04:20:56.30ID:AxB5vf0e0
ウィンドとフレイムは竜表記となってからまだ描写少ないしまだ保留かな
ただ、人間体でも単体で鬼最上位はあると思う
140名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 174b-rIyb)2018/09/11(火) 04:48:48.99ID:+MpYJG6Y0
誰に殺害を依頼されたのか聞くためにワザと生かしてるんだろわざわざ聞くくらいだしさ
倒すつもりなら最初から絶技使うでしょ
142名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Saf2-zmX4)2018/09/11(火) 05:07:23.81ID:UQWzvOEBa
>>140
相手の技を見てみたいとかでない限り足刺したりして無力化してから聞き出す方が手っ取り早くないか?
143名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3a53-TSpk)2018/09/11(火) 06:24:37.72ID:QMRQvhsd0
まだ絶技も流影脚も出してないからなフラッシュ、この二人に勝てる見込みは十分あるでしょ
146名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdda-yyXK)2018/09/11(火) 07:32:16.20ID:DiAWEbWEd
次回で五十影葬くらいしそう
148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a32a-fYFo)2018/09/11(火) 08:27:29.06ID:noCYzKFg0
フラッシュも全然本気出してなさそうだから人間時の強さが分かりにくいな
とりあえず鬼2以上は確定だろうけど実際ソニックとどっちが上なんだろう
149名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd7a-Nz+1)2018/09/11(火) 09:34:33.65ID:gjPrfjfgd
2対1でも勝つ気でいたしそこまで差はないんじゃないかな
152名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9e18-r6bg)2018/09/11(火) 11:46:27.31ID:J+nyYFJL0
ソニックとフラッシュの絡みは無いのか
153名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW bb36-A+xp)2018/09/11(火) 12:26:53.60ID:aZ699o8+0
35p見れないんだけど俺だけ?
154名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa77-fYFo)2018/09/11(火) 12:32:23.49ID:sOIdR3b1a
あそこ多分抜けてる
フラッシュが壁切るシーンあるはずだからな
156名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW bb36-A+xp)2018/09/11(火) 12:37:16.05ID:aZ699o8+0
さんくす やっぱ抜けてんのな
てか忍者2人想像以上に強いな 鬼の段階でフラッシュと撃ち合えてソニックより格上なんだから竜4いけんじゃね
まぁフラッシュが負けるのはないと思うが
159名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM3b-oeqM)2018/09/11(火) 12:42:48.69ID:lWpNoRoZM
人間形態はソニックとおなじくスピード特化の鬼上位だからスピードだけなら本気の技を出してないフラッシュと打ち合えるって感じじゃないのかな
結局攻撃力とか足りてないなら人形態はソニックと多少速さが違っても同じだよね
160名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa77-0UJf)2018/09/11(火) 12:53:37.72ID:0rLyp9bla
閃光斬の圧倒的威力を見せつけておいた上で後でサイタマに回避させると予想
161名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1eef-8or4)2018/09/11(火) 12:56:18.27ID:6XJYbfJN0
>>160
俺もそうだと思う
二人を仕留めるのは絶技閃光斬だろう
163名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5318-Rg3/)2018/09/11(火) 14:11:09.15ID:/dag+cf80
フラッシュが勝つか、もし負けそうになってもサイタマ乱入のどっちかだろうなぁ
たぶん他のS級が竜に苦戦してる中で竜2体に勝つフラッシュすげー!そのフラッシュより強いガロウとサイタマすげー!って流れになるだろ
165名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdda-A9tI)2018/09/11(火) 17:05:40.36ID:nU2ZLJY3d
ウイフレ単体で鬼1→竜5はあるか、竜4と竜5の差は相当あるだろうがこれならいい勝負できるかなと思う
166名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1336-WrRQ)2018/09/11(火) 17:24:06.68ID:F0+Ev1ZI0
ホームレス帝よりは強そうウイフレ
167名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa77-t2g4)2018/09/11(火) 17:28:26.76ID:5veaQJ5fa
ジャガン、雨深海王、獣王はギリ竜ありそうではある
168名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1eef-8or4)2018/09/11(火) 17:28:36.57ID:6XJYbfJN0
ホームレス帝はまじで浮遊してほしい
170名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1eef-8or4)2018/09/11(火) 17:48:03.35ID:6XJYbfJN0
スピードキャラだしタコ戦のフラッシュみたいにマルゴリの全身を一瞬で駆け抜けて切り刻んだりできそうだけどなぁ…
竜のスピードってことは町を一瞬で抜けきることぐらいできそうだしマルゴリ270mだろ?頑張れば行ける
172名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ba18-l5pt)2018/09/11(火) 18:22:07.83ID:helUtUyn0
>>170
腕降るだけで町消滅だからなぁ
マルゴリがラジオ体操してるだけでも近付けないんじゃないか
171名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdda-ATuu)2018/09/11(火) 17:49:52.55ID:/LjU96hMd
ウイフレは幹部連中を見ても自信喪失しないだけのことはあるな
ギョロギョロ、ジャガンあたりのレベルが相手なら
超能力者は発動する前に瞬殺っていうのも有言実行できてもおかしくはない
173名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa77-sV1O)2018/09/11(火) 19:35:28.39ID:v4l7EaJAa
マルゴリ270mなの?
描写的には何kmってレベルだよなあれ
174名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-Miex)2018/09/11(火) 19:38:06.34ID:UayCbKsma
ポチのブレス耐えたガロウのまま原作の流れでクロビカリ戦やるなら

ぶちかましでガロウを瀕死まで追い込めるクロビカリの肉体は
ポチのブレス受けてもそのまま突っ込んで殴りにいけそうだな
175名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-9PwF)2018/09/11(火) 20:08:31.26ID:dZrqofI8a
現状ではフラッシュの見せてる実力は竜5レベルまでって感じだな。同ランク二人揃うと一段上の実力って傾向で鬼1クラス二人に若干優勢といったとこで。ここからまだ絶技を残してるのでMax竜4という感じになりそう。
177名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb36-GADt)2018/09/11(火) 21:01:12.35ID:n4mMhdDz0
人間時で鬼1、怪人化で竜5ってところかな
コンビで竜4上位~竜3とか
178名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e07-7GfT)2018/09/11(火) 21:33:13.15ID:ossMOCCr0
これでフラッシュが買ったら、やっぱりフラッシュはS級でも別格になるな
他のS級は竜1体すら荷が重い
まぁ原作と変わるかもしれんが
179名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5318-35sL)2018/09/11(火) 21:35:32.76ID:AxB5vf0e0
バンパイア、ダイショッカン、フェニックス男、蟲神、魔ロン毛、ヘドロクラゲあたりの戦闘力も知りたい
184名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Saf2-a5zg)2018/09/11(火) 22:11:17.16ID:7cQBYh+ra
>>179
その辺は全員鬼2~鬼3の印象
180名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b344-O+me)2018/09/11(火) 21:38:22.85ID:WTcNZwUy0
相性や様子見や演出ってこともあるが、タコやウィンフレ鬼上位を瞬殺出来ないとなると評価下がるな…
原作では武器無しで唯一覚醒ガロウに食い下がってたが、今後展開によっては降格か…?
182名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ba18-l5pt)2018/09/11(火) 22:01:24.12ID:helUtUyn0
タコは瞬殺出来るようなタイプじゃないしな
竜4以下じゃ誰でも多少は時間かかるよ
183名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5318-35sL)2018/09/11(火) 22:06:58.76ID:AxB5vf0e0
フラッシュ、ウィンド、フレイムともまだまだ全力ではないな
186名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Saf2-a5zg)2018/09/11(火) 22:40:19.92ID:7cQBYh+ra
A級じゃ束になっても無理
フラッシュの通常攻撃じゃ倒しきれない
タツマキがかなり力を込める

って理由で蛸は竜でもおかしくないよな
187名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db3b-WrRQ)2018/09/11(火) 22:42:07.08ID:CLU6Ij4A0
それにしてもビックリしたな
まさかの2夜連続更新とかさ
188名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e318-rIyb)2018/09/11(火) 23:03:23.38ID:bRG6Ewfg0
>>187
デマ流すのやめな~
189名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6e08-/rfj)2018/09/11(火) 23:34:08.10ID:nV4xVx2Y0
フラッシュはA級忍者の評価高いね
191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1336-8kx6)2018/09/12(水) 00:18:46.24ID:P18pqNjM0
雨深海王>ソニック≧人間時風炎じゃないかね
194名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ aef7-WrRQ)2018/09/12(水) 00:33:51.96ID:sOhzOKfC0
119話のソニックのセリフの感じだと人間態ではソニックが上のような気がするけど
自称だけど怪人化すれば彼らを遥かに凌駕するとか言ってるし
ソニックの言う事がアテになるかはわからんが

ソニックが怪人化してもフラッシュには勝てないらしいからソニックが忍者より
人間態で上ならフラッシュ勝ちそうだけど、
195名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-9PwF)2018/09/12(水) 00:39:27.12ID:lcxLyyXxa
最強世代のツートップ設定から基本能力はウインドたちが勝るけど、ソニックは必殺の十影葬持ちでトータルはほぼ互角のイメージだな。
197名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW bb36-A+xp)2018/09/12(水) 01:44:55.27ID:1hPNTmBe0
ソニックこそ最大のサイタマ被害者
雨深海王>フル装備ソニック>>深海王>ソニックってイメージ
201名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5318-35sL)2018/09/12(水) 06:18:12.32ID:8JKw+2Fi0
組織全体でそんな感じか
それにしてもウィンドは故郷に対して思い入れ全く無かったんだな
203名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-Iyiu)2018/09/12(水) 08:16:29.76ID:3nofKwkKa
相性の問題もあるだろう
ランクは最強状態での考察だから意味ないけど
フレイムの炎で雨深海王には有利だろうから
人間フレイム>雨深海王>ソニック
ウィンドはしらんがフラッシュに対応してんならソニック以上と思うが
204名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa77-fYFo)2018/09/12(水) 09:19:42.83ID:9h40j46Wa
戦闘シーンがソニックが善戦するようにわざわざ修正されたくらいだしとりあえずはソニックの右でいいと思う
205名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1eef-8or4)2018/09/12(水) 10:32:30.80ID:ZBeI+6cA0
フレイムの炎の刀で斬りかかればジェノスの焼却砲のように深海王を乾かすことができるかな
207名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ba2f-LZB6)2018/09/12(水) 13:43:28.24ID:p/IXPwux0
ソニック善戦は二人がナメプしてたんじゃないの?
210名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa77-t2g4)2018/09/12(水) 15:20:59.61ID:d5Z/s7Mia
剣聖会のみなさんの強さも早く知りたい
みんな竜はあってほしい
211名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-Miex)2018/09/12(水) 18:01:56.07ID:7Xt1Pn35a
>>210
無理でしょ。大体の鬼に勝てるってくらいじゃない?
ニチリンは竜ありそうだけど

アトミックがイアイ達を弟子にとってるお陰で最低鬼に勝てそうな雰囲気はあるわ
212名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ba65-oeqM)2018/09/12(水) 18:03:00.95ID:GBKLdw4g0
バネヒゲが天才剣士という設定を忘れてはいけない
215名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-4oDq)2018/09/12(水) 18:29:24.71ID:8k9ux9rta
まあお互い本気でやってないしな怪人になったらソニックがすぐ諦めるレベルだけど
216名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa77-fYFo)2018/09/12(水) 19:08:57.65ID:QkK2lShOa
ニチリンは竜 他はここで言う鬼2くらいかなって思ってる
そうじゃないとハラギリショボすぎるじゃん…
217名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ba18-l5pt)2018/09/12(水) 19:21:52.67ID:RJ1GQfSA0
>>216
ハラギリ竜説が濃厚になってきたしそんなもんだろうな
220名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW b3c6-91kM)2018/09/12(水) 20:14:45.26ID:3/er6vTP0
剣聖会はもう出番無い気がするけどな
ガロウ討伐に協力する予定だったのにその後触れられてないし
225名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a32a-fYFo)2018/09/12(水) 21:48:32.07ID:ClmxEC8k0
まあ忍者と侍勧誘できるのなんてそいつらしかいないしな
226名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e3e2-A+xp)2018/09/12(水) 21:50:23.53ID:f2Ya02Rk0
サイタマ抜きで怪人協会vsヒーロー協会だと、怪人協会のが強いんかな
タツマキ抜き天然水とポチは倒す術なさそうな感じするけど
234名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b5e-/rfj)2018/09/12(水) 22:54:19.01ID:9XJ9554c0
>>226
総力戦ならヒーロー協会のが有利と言われてたが最近は怪人王や炎風もいるしな
怪人協会のが若干強い気がする
227名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3af9-Miex)2018/09/12(水) 22:01:10.24ID:a6DGXEQz0
あいつはギョロギョロに信頼されてる上にオロチに気にされる程度には一目置かれてると思うよ

ハラギリはとりあえずヒーロー大全で竜って出れば皆納得するだろうし保留かな?
229名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1eef-8or4)2018/09/12(水) 22:09:36.81ID:ZBeI+6cA0
でもハラギリはアトミックに武器ごとバラバラにされたしなぁ
230名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ba65-oeqM)2018/09/12(水) 22:11:51.97ID:GBKLdw4g0
アトミック侍はもうあこまで速く動けるなら普通に考えたら素手のが強いだろ疑惑が自分の中である
231名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ aef7-WrRQ)2018/09/12(水) 22:24:14.88ID:sOhzOKfC0
ハラギリを斬るシーン見返したらカミカゼの頭の位置が左下に移動してるし
斬撃を寸前で躱してアトミック斬かましてるように見える
言われてる程の余裕はなかったかもな

先日声かけられただけっぽいし、怪人化の成功すら確かめずに細胞と指示だけ
渡されて丸投げだったのかも知れん
ソニックだってそんな感じで細胞を渡しただけだったじゃん
233名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ba18-l5pt)2018/09/12(水) 22:32:39.17ID:RJ1GQfSA0
>>231
ハラギリは台詞的に協会入りを条件での細胞譲渡っぽいし流石に放置されてた事はないんじゃないか
忍者二人はフラッシュをボコせりゃそれでいいみたいだしソニックに適当なのは仕方ないっちゃ仕方ない
232名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM06-ejtK)2018/09/12(水) 22:30:06.85ID:4q75EKwGM
初めて来たけどテンプレ長すぎw
237名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b5e-/rfj)2018/09/12(水) 23:17:08.47ID:9XJ9554c0
メタルナイトは4脚使えばムカデ長老くらいならいけそう
239名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1eef-8or4)2018/09/12(水) 23:25:16.64ID:ZBeI+6cA0
A市を復興させたメタルナイトのロボとムカデ長老のバトル見たかったなぁ
長老が蛇のように巻きついて締め潰そうとする図が浮かぶ
240名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdda-zmX4)2018/09/12(水) 23:25:55.47ID:P/ZuQuAvd
メタルナイトはミサイルと動く発射台だけだから大したことない
241名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Saf2-a5zg)2018/09/12(水) 23:31:05.19ID:D1Q1VLB4a
アトミック、フラッシュ、クロビカリは三人並ぶ強さでええんか?
242名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3afe-fTNn)2018/09/12(水) 23:32:40.95ID:kB5RFbxI0
クロビカリはおそらく刃物は通用するだろうしほか二人は最強クラスの速度持ってるから勝ち目は薄い
243名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-9PwF)2018/09/12(水) 23:53:31.52ID:gEsr+qh6a
漫画的には刃が通らないと斬撃はほぼ無力化してしまう風潮にあるが、冷静に考えるとアトミック斬の速度で鉄の棒を打ち込まれたとしたら、切れずともヤバいダメージになると思うんだけどな。
244名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f65-DM/N)2018/09/13(木) 00:04:43.60ID:vv9kmXk20
そもそも鉄の棒ってか武器の立ち位置がこの漫画よく分かんないわ
245名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM7f-Zlpr)2018/09/13(木) 00:13:10.69ID:Qf58IZdkM
切れ味は武器自体のものに加えて、かなり技量が乗ると思うぞ
そうでなきゃ雑魚とはいえ、虎レベルあるかもな相手にくわえてる楊枝でアトミック斬は無謀じゃないか?
あんなのただの針で刃はついてないだろ
246名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 372f-Wdkd)2018/09/13(木) 00:21:16.52ID:uXxIhwoT0
真面目に考えると損する漫画だしな
247名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f65-DM/N)2018/09/13(木) 00:30:43.88ID:vv9kmXk20
あの爪楊枝を超高速であの数動かしてると思うと笑う
248名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa4f-afIs)2018/09/13(木) 03:32:54.57ID:XQ+eSZvva
つまようじでアトミック斬出せるなら素手でもやれそう
250名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 974e-Bl/i)2018/09/13(木) 05:04:47.81ID:J4pfGC7A0
クロビカリは旋風鉄斬拳が効いてない時点で刃物は通用しないはず
打撃としてのダメージはあるはずだが
254名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f65-DM/N)2018/09/13(木) 10:06:17.85ID:vv9kmXk20
メルザルのときも的確に核だけ避けてたのかもしれんな
255名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5751-Z9Pe)2018/09/13(木) 10:07:17.61ID:+83Scm+N0
今回の話でハラギリ竜は無くなったと思ってる
ギョロギョロが「幹部と鬼に任せるつもりか」といっているから
つまり幹部=竜だ
ハラギリは幹部じゃないから竜ではない
256名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-iQnW)2018/09/13(木) 10:24:13.77ID:B7ZuF+F/a
超マウスが竜はみんな幹部「クラス」だっていってたし、必ずしも幹部=竜ではないだろ
現にウィンドとフレイムは竜だったし、幹部「クラス」の強さなんだろうよ
259名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5751-Z9Pe)2018/09/13(木) 11:15:10.94ID:+83Scm+N0
>>256
ガロウは怪人協会のメンバーじゃないからクラスといったんだろう。
風炎は竜だが幹部じゃないとも言われてない
勧誘組み竜説に関してもガロウを勧誘しに来た連中や不死鳥男も竜ではない
260名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウイー Sa8b-Zlpr)2018/09/13(木) 11:18:45.66ID:o2O5xb8ra
>>259
幹部集結の時にいつもいないし言及されてないウイフレを幹部かもしれないって言い張るのにハラギリは幹部じゃないこと確定なのはハラギリのこと認めたくない以外に何か理由あるの?
257名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp8b-wvkz)2018/09/13(木) 10:59:19.66ID:szuBIZS2p
むしろ忍者2人が竜確定したから同じように竜の可能性は上がったんじゃねーのか
258名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1736-Kn72)2018/09/13(木) 10:59:38.94ID:+j4phsQB0
ウイフレは自分たちの目的でしか動いてないから、所属していると言ってもギョロギョロに協力しようという気は薄いから幹部じゃないんだと思う
262名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f65-DM/N)2018/09/13(木) 11:59:44.64ID:vv9kmXk20
まあでも別にもしも竜最弱としても竜は竜だからな
限りなく一般人に近い狼でいちばん雑魚な怪人とかいてもおかしくはないわけで
264名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5751-Z9Pe)2018/09/13(木) 12:42:36.13ID:+83Scm+N0
>神が作った芸術品のシーンでウイフレがいないことから、ヘドロクラゲもしくは作者の目線ではウイフレは幹部じゃないってことだよね
あのシーンは判断材料にはなりえないと思う。
理由はあのシーンにウイフレが入っていないのは鬼から竜に変化する演出をやりたかったからだと思う
265名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-KrRK)2018/09/13(木) 12:46:21.91ID:MFQGhY//a
ソニックが絶望する忍者はまだしもハラギリは出落ちも良いとこだしなあ例え竜でも最底辺の雑魚だろ
270名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp8b-iQ2I)2018/09/13(木) 13:59:24.06ID:5fLaNnIdp
ハラギリ竜派だけど流石に幹部ではなくない?
ギョロギョロにも全然気にかけられてないのに
271名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5751-Z9Pe)2018/09/13(木) 14:16:47.77ID:+83Scm+N0
・ヘドロクラゲの幹部達の話で災害レベル竜のウィフレが入ってないため幹部=災害レベル竜とは必ずしもとは限らない
超マウスたちが犬でも幹部なのは災害レベル至上主義だからと言ってしまってるからこの理屈は矛盾する
災害レベル至上主義じゃないことになる

・怪人細胞持ちの勧誘組はハラギリ以外竜でハラギリだけ違う可能性は低い
これは一理あると思うけど他のは想像の域を出ないと思う。
275名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d738-OhoC)2018/09/13(木) 15:11:08.51ID:VCmYsOrq0
忍者組は怪人細胞食った後も平常時の鬼が実力という認識だった可能性もある
特に神の芸術品のシーンのモブは確実に変身後の忍者見たことないだろうし
ハラギリも怪人化して浅いし変身するタイプだから平常時の実力基準で考えられているかもしれん
283名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-rTZw)2018/09/13(木) 16:49:31.14ID:aFrfuqN4a
ハラギリの殺気を察知してハラギリに攻撃を仕掛ける天然水
ハラギリ、死亡!w
284名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5751-Z9Pe)2018/09/13(木) 16:51:27.46ID:+83Scm+N0
〔竜なら幹部は成立するとは限らない〕というのは根拠ないだろ

俺は作中の超マウスたちが「犬でも幹部なのは災害レベル至上主義」だからと言ってしまってる
これが根拠だけど
288名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5751-Z9Pe)2018/09/13(木) 16:58:42.80ID:+83Scm+N0
竜6 ジャガン、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ
この表を見ればギリギリ竜で際弱クラスのハグキや大総統でも幹部なのにハラギリだけやられてもシカトって

この二体から見てもかなり弱かったように思えるけどどうよ?
289名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1736-Kn72)2018/09/13(木) 17:00:29.86ID:EUB0cMh+0
ん?でもウイフレは描写見る限り幹部じゃないよね
ジャガンにしても幹部ならあんな使い捨てにしないでしょ
竜なら絶対幹部とは限らないでしょ
296名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-rTZw)2018/09/13(木) 17:12:16.73ID:aFrfuqN4a
>相手の意見無視して一方的に語るマン

自分自身のことだよね
必要のない煽りを入れてその上相手にされないと拗ねる
297名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-B+K8)2018/09/13(木) 17:14:43.50ID:oZF7Y54Qd
ヒーロー協会との全面戦争させるための切り札となるワガンマ誘拐と幹部候補として迎える予定のガロウ引き入れの現場監督であるフェニックス男も竜ありますか
301名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-B+K8)2018/09/13(木) 17:23:12.87ID:oZF7Y54Qd
ギョロギョロからは他の三人を引き込んでからみんなでアトミック倒せと言われていたかもしれない
302名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5751-Z9Pe)2018/09/13(木) 17:24:48.97ID:+83Scm+N0
>>301
それを狙ってるならむしろ仲間を連れて行かないほうがいいよな
会話からして仲間にはしたかったみたいだし
543名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-yl6f)2018/09/17(月) 12:30:46.84ID:6y4/6VOUa
304名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5751-Z9Pe)2018/09/13(木) 17:27:39.49ID:+83Scm+N0
メルザルは結構破壊描写いいと思うけどなぁ
40話でイアイの腕持ってったシーンとかかなり凶悪に見える
306名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-iQnW)2018/09/13(木) 17:30:12.62ID:7UXJRfSWa
ウィンドとフレイムは強さを変化できるんだろう
ハラギリも同じ
幹部ではないけど幹部クラスってことでレベル竜
314名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-rTZw)2018/09/13(木) 17:50:03.96ID:c/16PknAd
先に攻撃して来たのハラギリさんの方なんですがそれは
316名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5751-Z9Pe)2018/09/13(木) 17:52:38.69ID:+83Scm+N0
>災害レベルが高ければ、幹部になりうる
逆に言えば災害レベルが低ければなりえないってことだろ
少なくともハラギリが天然水より知能低いはずはないし災害レベルのみで判断されてるといっていいのでは?
318名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM7f-Zlpr)2018/09/13(木) 17:59:22.85ID:Qf58IZdkM
>>316
ギョロギョロはあの時のガロウが竜と判断してないけど、幹部で迎えようとしてる

災害レベルが低ければ幹部になれない、だけでは、災害レベルが高ければ幹部になる、が必ずしも正しいとはいえない
まさに今話してることだが、災害レベルが高くても幹部ならないという選択肢には、災害レベルが低いと幹部になれないという事柄は特に影響がないからね
321名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5751-Z9Pe)2018/09/13(木) 18:06:33.31ID:+83Scm+N0
>>319
一周しちゃうんだけどもう1度書くと
そこは感想の域をでないんだよ。
俺は幹部だと思う。ヘドロのシーンでいないのは鬼~竜の変化を見せるためだと思う。

>>318
俺の見落としの可能性もあるけどガロウの災害レベルは自称以外はないはず
317名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff67-lemG)2018/09/13(木) 17:56:24.59ID:s8P3WdTE0
なんで今回サイタマ割愛されてんだ?
次回出るのか?
雑魚の戦闘シーンはどれも同じ事の繰り返しで飽きる
これを延々とやられるのは見てて非常にしんどい
322名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5751-Z9Pe)2018/09/13(木) 18:15:45.69ID:+83Scm+N0
フェニックス男が幹部なら竜=幹部説は終了するね
325名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 37a2-B+K8)2018/09/13(木) 18:18:21.08ID:6an4NxI60
フェニックス男の描写が増えまくっているので竜になってる可能性も
326名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5751-Z9Pe)2018/09/13(木) 18:21:17.90ID:+83Scm+N0
フェニックス竜は勘弁していただきたい
即死攻撃もちとかならありかなとは思うが・・・
327名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp8b-wvkz)2018/09/13(木) 18:28:18.91ID:VzWBFvhZp
怪人王フェニックス男は神だぞ
329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1736-Kn72)2018/09/13(木) 18:31:39.94ID:EUB0cMh+0
なんか竜=幹部じゃない根拠話しても感想でしょで済まされるから議論にならんな
声がでかいだけで思考ロックしてる
333名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM4b-DM/N)2018/09/13(木) 18:45:38.01ID:BEl+U/CWM
ガロウはわざわざ幹部待遇と言ってるので待遇として幹部なだけで実力がともなって言ってるわけじゃないかもね
336名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-Zlpr)2018/09/13(木) 18:55:20.48ID:acYDGNbfa
>>333
少なくとも本部での幹部待遇とは言ってなくないか?
幹部になってもらいわたしの補佐を頼みたいって、幹部断言だけど
335名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5751-Z9Pe)2018/09/13(木) 18:52:35.73ID:+83Scm+N0
忍者が幹部になれない理由というのが思いつかないんだよね ソニックには俺たちが世界を動かすようなことを言ってるし知能もある さらに竜確定
337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1736-Kn72)2018/09/13(木) 19:02:52.91ID:EUB0cMh+0
幹部待遇云々の時はこのスレだと竜6と鬼1の間くらいじゃね
幹部待遇ってのは成長過程を見てガロウを育ててオロチを超えると思ったからの対応であって、実力が竜かどうかなんて関係ないでしょ
338名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9ff9-c7IR)2018/09/13(木) 19:26:23.65ID:L6B/nXdj0
ぶっちゃけハラギリ鬼説、竜説はどっちも否定しきれない部分あるから幹部じゃない竜忍者で大分ややこしくなったし

ヒーロー大全でるまで決着つかんだろうな
339名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM4b-8Ldn)2018/09/13(木) 19:29:30.75ID:68vKFxDoM
この先もっとややこしくなると思ってる
340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b7f6-47pW)2018/09/13(木) 20:20:18.96ID:moa9F/q+0
ハラギリは忍者以上に怪人協会入って日が浅そうだし幹部じゃないのも当然じゃないの
怪人なりたてでイキってるし強さはともかくガロウ以上に実績のない新人だぞ
342名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5718-iQnW)2018/09/13(木) 20:37:04.02ID:2SAYnVBV0
もしもウィンドが複数の都市を破壊するなら、目にも映らない速さで建物をぶっ壊していくのかな
347名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5718-iQnW)2018/09/13(木) 22:13:34.48ID:2SAYnVBV0
竜の破壊規模は複数の都市だからいけそうな気もするけどな
348名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1736-Kn72)2018/09/13(木) 22:26:48.22ID:EUB0cMh+0
ほぼありえないけど仮にウイフレがフラッシュ倒したとしたら竜5いけそうだな
349名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5718-VToe)2018/09/13(木) 22:29:49.60ID:CsXsqyPV0
フラッシュって覚醒ガロウにも喰らいつけてたから竜4どころじゃないような気がする
352名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 372f-Wdkd)2018/09/13(木) 22:50:20.83ID:uXxIhwoT0
フラッシュはガロウ編以降出てきたっけ?
353名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f65-DM/N)2018/09/13(木) 22:55:37.57ID:vv9kmXk20
竜4のフラッシュは素手みたいなもんだからな
まあフラッシュに限らず竜4のヒーロー連中はまだ未知数
354名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9ffe-+ow7)2018/09/13(木) 23:17:47.42ID:SQtWKQTL0
最強ガロウってボロスと同レベルで強いわけだが、
ボロスと違ってエネルギー弾発射出来ないからタツマキと戦ったら
空中に浮かされた状態で戦える術があるのだろうか
355名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1fd8-P3CU)2018/09/13(木) 23:29:17.97ID:oTD+R3Qc0
超能力の効き目って相手が強ければ強いほど弱まるんじゃ
360名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1736-Kn72)2018/09/14(金) 00:00:23.22ID:WVAS+0eh0
タツマキは捻れなくても物量作戦、地割れ、宇宙追放、隕石落下、吹き飛ばしといくらでも選択肢はあるぞ
まぁ捻じ切れない時点でそれらが通用しないだろうけど
362名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9ffe-+ow7)2018/09/14(金) 00:42:38.73ID:B4UX6l6h0
ボロスも呼吸できないとダメっぽいから活動可能かっていうと微妙じゃない?
即死はしないだろうけど
363名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f18-A7Yc)2018/09/14(金) 00:42:47.90ID:9uoy2R6Z0
ガロウボロスくらいになるとタツマキじゃ反応出来ないんじゃないかってのもあるよな
なんだかんだでタツマキは動体視力も反応速度もヤバいけど黄金でバリアがギリギリなのを考えるとしんどそう
364名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9705-Zlpr)2018/09/14(金) 00:52:08.03ID:p6IyMf+60
s級のフィジカル系の皆さんって吸水深海王と殴り合ったらどうなんのかな
クロビカリはともかく、金属バットだと勝負付かなさそう感あるのよね
366名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9ffe-+ow7)2018/09/14(金) 01:08:32.37ID:B4UX6l6h0
水で戻した深海王はソニックより素早く動けるぞ
金属バットは攻撃を当てることはできるのだろうか
367名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp8b-wUuq)2018/09/14(金) 01:17:05.79ID:ooFzdssgp
ソニックより速い??
369名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1736-Kn72)2018/09/14(金) 01:28:15.67ID:WVAS+0eh0
別にソニックより速くはないだろ
370名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9ffe-+ow7)2018/09/14(金) 01:32:41.59ID:B4UX6l6h0
ソニックは服がなかったら捕まってたしスピードでも勝ってるだろ
あの時は遊び半分だったから今のが最高速か?という話なら全力出すと違うと思うし
371名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1736-Kn72)2018/09/14(金) 01:49:01.11ID:WVAS+0eh0
服が無かったら捕まってたってどういう事なん あれは所謂身代わりの術でしょ
それに雨状態になっても俺の蹴りが通じないって言ってるあたりソニックは深海王に攻撃できてんじゃん
一回でも捕まったらほぼ終わりなんだから一発も食らわずに攻撃仕掛けられるほどにはスピード差があったって事でしょ
373名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d7fc-Bl/i)2018/09/14(金) 05:00:07.87ID:COiwTve10
鬼ウインドよりハラギリの方が強いって思ってる人いますか?
いないのであれば鬼1に下げたいんですがどうでしょう
379名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM7f-Zlpr)2018/09/14(金) 06:56:47.74ID:c52L1jD7M
>>373
かなり議論重ねた結果、細胞待たされてる怪人は竜から(幹部および幹部候補)って説が最有力でしょ
ハラギリの災害レベルを確定させるだけの情報が無いのはハッキリしてるんだから、可能性があるって場合は最有力説を上回る説得力が必ずいるよ
ハラギリが弱そうに見えるとか、特定の竜と比較して弱いとか(そもそも比較できるほどの材料も不足してる)で動かせるレベルの議論はとっくに過ぎた状態でしょ
374名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fff7-jjCg)2018/09/14(金) 06:03:05.29ID:YLlP3Mdj0
ハラギリは首まであと1cm程度まで迫ってたじゃん、
アトミック侍は頭の位置見るとそれをかわしてアトミック斬でしょ、
音速が秒速360mだから人間時でも音速超えて怪人化でもっと速いから
最低でも0.00003秒より少ない時間差の勝負だったんやで、
一歩間違ったらアトミック侍の首飛んでる
言う程弱くないと思うけどな
375名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5736-iQ2I)2018/09/14(金) 06:08:52.22ID:OeJMIQWK0
お互いに即死技の使い手なんだしそりゃこうなるわな
なんとか勝てたがこっちも重傷だ…とか無いから
378名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 77a7-X5DP)2018/09/14(金) 06:39:59.31ID:vXns8fmQ0
アトミックは他の仲間もいるし聞くことは全部聞いたから完全に全力を出すべき状況だからな
フラッシュが普段即死させてても話が通じる相手に聞けるまで手加減するのはおかしいことではない
380名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d7fc-Bl/i)2018/09/14(金) 07:00:25.96ID:COiwTve10
実力を出してないだけと言うならハラギリはランキングから消すべき
今後原作に出てくることはないから描写待ちとで残すことはできない

現状でてる戦闘描写で考えるならフラッシュやソニック達のような技や武器が無い以上
彼らより強いとすることはできない
381名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM7f-Zlpr)2018/09/14(金) 07:23:54.36ID:c52L1jD7M
>>380
現状でている戦闘描写で考えるってとこがスレの方向性と少しズレてるんだと思うよ
スレルールとして描写と設定がないキャラはランキングから削除だから、描写至上主義ではなく、設定から推測される妥当と思われる強さもランキングに含まれるわけだわ
ハラギリ鬼派が定期的に現れるのにハラギリが竜キープしてるのはハラギリの位置が妥当と考える人も多いということだから、特に説得力がある新説がでない限り現状維持が妥当でしょ
383名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d749-Bl/i)2018/09/14(金) 08:52:18.50ID:J7R07qFt0
>>381
ハラギリは設定描写が無さ過ぎて推測できないから削除でいいと言っている
384名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-Zlpr)2018/09/14(金) 09:09:15.91ID:wGGi8uAoa
>>383
竜と推測するに十分な材料が揃ってると判断してるのが多数派なんだから、細胞持ちの勧誘組は竜以上よりも説得力のある説を提唱してねって話に戻るわけだよ
385名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fff7-jjCg)2018/09/14(金) 10:02:35.66ID:YLlP3Mdj0
ハラギリがあと0.00001秒速く振り抜いてたら逆に負けてるぞ

ギリで斬撃の回避に成功してハラギリの隙が出来た所にアトミック斬を
決めてるだけだからそんなに楽勝じゃないと思う
386名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM4b-DM/N)2018/09/14(金) 10:11:21.47ID:UOgm9yiGM
っていうけどあと○○秒早くしたらとかいったら先にアトミックが仕掛けてたら終わってたからな
なぜ実戦でもアトミックがわざわざハラギリの間合いに入ってなお居合いをまたなきゃならんのか
387名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fff7-jjCg)2018/09/14(金) 10:13:10.64ID:YLlP3Mdj0
>>386
先に仕掛けてたら逆にアトミック斬をかわされて居合抜き食らってる可能性もあるよ
388名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM4b-DM/N)2018/09/14(金) 10:15:31.34ID:UOgm9yiGM
>>387
あのアトミック斬をかわせる身のこなしの持ち主が単発の居合いを紙一重でかわされる…?
あの手数にあわせて動ける身のこなし、胴体視力、反射神経、刀捌きの持ちならハラギリもいっぱい斬るなりアトミックの動きにあわせて動けばあたってたじゃん…
無理すぎ
389名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM4b-DM/N)2018/09/14(金) 10:20:30.16ID:UOgm9yiGM
ああでも
アトミック侍の体捌き>ハラギリの体捌き>アトミック斬ならありえるな
アトミック侍が自分の技で負けるのもおかしいっちゃおかしいしな
刀を高速で動かせるのに身体は動かせないのもおかしいし
アトミック斬って真面目に考えると意味不明だな
391名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d749-Bl/i)2018/09/14(金) 10:53:19.58ID:J7R07qFt0
そろそろ議論が尽くされたと思うから投票に入ろうと思う
・ハラギリ現状維持(竜)派
・ハラギリ強さ不明でランキングから排除派
・ハラギリ(鬼)派

こんなところかな?
395名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d749-Bl/i)2018/09/14(金) 11:11:34.18ID:J7R07qFt0
>>392
見てきたけど投票をしようと言うのではなかったから
>>391で始めたいと思います
427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d749-Bl/i)2018/09/14(金) 17:26:50.34ID:J7R07qFt0
>>424
>>391で投票やってるから参加を是非
393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d749-Bl/i)2018/09/14(金) 10:58:24.17ID:J7R07qFt0
前スレで出たけど投票はしてないんじゃなかったけ?
394名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM4b-DM/N)2018/09/14(金) 10:59:20.44ID:UOgm9yiGM
どうせ大全かなにかでない限りどこにいても実質保留状態には違いないから一緒だと思ってる
396名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM4b-8Ldn)2018/09/14(金) 11:15:00.11ID:Krk7EiMcM
ここもう半分ハラギリスレだろ
397名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1736-Kn72)2018/09/14(金) 11:48:07.95ID:TS6eXtDb0
投票もなにもハラギリ下げたいのBl/iくんだけじゃん
412名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5751-wRXk)2018/09/14(金) 14:33:05.86ID:LSQgpfkV0
>>397
投票しないの?
398名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d71a-Z9Pe)2018/09/14(金) 11:52:53.92ID:S+xeX5vM0
ハラギリはランク外でおk
399名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-iQnW)2018/09/14(金) 12:16:18.85ID:Qo7bkl4Pa
ハラギリが主役の番外編はよ
400名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f34-wUuq)2018/09/14(金) 12:35:16.40ID:SmtvJIFJ0
ハラギリを今ランクに入れる必要ないでしょ
401名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5751-wRXk)2018/09/14(金) 12:37:20.64ID:LSQgpfkV0
ハラギリは鬼に入れとく
破壊描写がショボすぎる
スイリュー以外の鬼1のメンバーに勝てるようには見えない
405名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f65-DM/N)2018/09/14(金) 13:06:59.91ID:BRJ89L+l0
ものによるだろう
アトミック斬の場合は手数だから範囲が威力につながる訳だし
406名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp8b-iQ2I)2018/09/14(金) 13:08:07.32ID:FDjZCGvFp
ハラギリ削除に一票
竜だと思うけど描写が無さすぎるので、他のキャラとの優劣を考慮してランキング化はできないように思える
408401 (ワッチョイ 5751-wRXk)2018/09/14(金) 13:14:22.72ID:LSQgpfkV0
>>401だけどやっぱりランク外に変更する
>>406の言うとおりだわ

ワッチョイあるからいいよね
411名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 978d-cC+K)2018/09/14(金) 14:11:00.04ID:oiWl11qN0
情報不足による削除でいいんじゃない

音速以上の斬撃って凄そうに見えるけど、
竜相当のアトミックに超有利な体制から負けてるし、
竜には亜光速で石投げる奴もいるんだよな
414名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-iQnW)2018/09/14(金) 15:19:22.18ID:04Viupe/a
音速以上「以上」な
415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM7f-Zlpr)2018/09/14(金) 15:26:35.10ID:c52L1jD7M
ハラギリくらいのおおよそ妥当と思われる考察でランキングから外すとワンパンマンって漫画の性質上外れかねないキャラが多くなることに加えて
がんばってゴネ続けたら、住人もめんどくさがって不明にしたがるって傾向ができちゃうとかなり多くのキャラに対してそういうテロが仕掛けれるようになると俺は思うから、外すのは反対だな
ハラギリは竜でいい
418名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp8b-iQ2I)2018/09/14(金) 16:27:55.74ID:FDjZCGvFp
>>415
現状でも具体的な根拠ないじゃん
ハグキやブサイクより弱い根拠も
バクザン、モヤシより強い根拠も

個人的には「ゴネててめんどくさいから削除」とかじゃなくて元々ハラギリはランキングから削除したい派
416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5751-G8i/)2018/09/14(金) 15:26:41.29ID:LSQgpfkV0
割り出そうと思えば速度は割り出せると思うけどな
アトミック斬の20分の1くらいなんだからさ
417名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f65-DM/N)2018/09/14(金) 15:42:57.06ID:BRJ89L+l0
でも四影葬で超音速、十影葬で超々音速なんだよな
速度割り出したところで音速やら超音速やらに漫画的に超速い以外の意味なんてない気もするが
419名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fbd-PRYd)2018/09/14(金) 16:39:45.79ID:y62JlIVf0
身体操作にたけたものでなければ、怪人化、人間化を使いこなせないんだから
それを意図的にできるだけでもかなりの実力者じゃないの?
忍者の里の上位者、鬼1~鬼2クラスでようやくできるような事じゃないの?

描写上の強さはなくても設定上の妥当性を考えると
ハラギリ竜の方が違和感がない

・ハラギリは身体操作ができるほどの実力、これができるのは竜忍者2人とハラギリのみ
・ギョロギョロは強さをある程度はかれるんだからアトミックを倒せるとふんで
 ハラギリを単体でいかせている(不意打ちこみでいけると判断している)
・鬼最下位のアトミックの弟子より人間のハラギリの方が当然上、推定S級最下位として鬼3以上
・現状怪人細胞を持っている勧誘組みはハラギリをのぞいて全員竜クラス
・竜クラスないと鬼クラスの人間が怪人化したら、返り討ちにあう可能性がある
(アトミックを除いた剣聖会メンバーが怪人化したらハラギリはやられていたとおもうけど)

それに、鬼4の鳥とか描写のうえではせんぷうきやムカデ先輩よりよっぽど弱いんじゃね?
鳥が鬼4の中でも上なのは

プリズナーでも鳥には勝てる(プリズナーが圧勝できるほど鳥は弱くはないという表現)
それからデカイサイズはほぼ例外なく雑魚がいないのがワンパン世界だから

中型サイズ系の鬼4よりは強いだろうみたいな
設定上の妥当性でそこにいるんじゃないの?

ハラギリの設定上の妥当性を考えると怪人忍者が竜の時点で竜でいい
今回の更新で竜の可能性が高まったんじゃないの?
だからハラギリ現状維持のほうがいい
420名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp8b-iQ2I)2018/09/14(金) 16:39:58.06ID:FDjZCGvFp
ハラギリに関しては他のキャラとの接点もほぼないから作中での扱いから強さを想像するのも困難

ハラギリについて今ある描写は2つ
①人間状態でも居合は音速を超える
②怪人状態でアトミックに斬りかかるも逆に一瞬で斬られてしまった

①についてはそもそも作中で「音速以上」とかって客観的な速度描写が他にほぼないので他のキャラとの比較のしようがない
もっと言えばハラギリの速度も実はよくわからない。怪人化による能力向上を考慮するとハラギリの居合は「音速以上」以上なので
「音速以上以上なら雨深海王より速いだろうなー」とかぼんやりした想像はできるけど、その程度

②についてもアトミックとどの程度の差があったのか分からないから
実際は竜5かもしれないし竜6かもしれないし鬼1かもしれない
421名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fab-+ow7)2018/09/14(金) 16:42:33.12ID:fKJZeqFE0
超音速で分身する連中は方向転換するたびに時速4桁で壁に激突するくらいの衝撃をもらっているはずだから
それ以下の描写の攻撃は無効と結論せざるを得ない
422名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d749-Bl/i)2018/09/14(金) 16:59:55.42ID:J7R07qFt0
単純に速度とかならともかくあまり物理法則を考えるのはどうかな?
物理法則無視してるやつ多いし
426名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f34-wUuq)2018/09/14(金) 17:19:34.90ID:SmtvJIFJ0
まあ明らかに外し派が多いし、夜まで変わらなきゃ外しでいいでしょ。いつまでもしょうもない
431名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f51-mOgy)2018/09/14(金) 18:37:19.95ID:0xBOiiO20
ランクからは削除でいいけど未考察とか描写不足カテゴリにしてランキング最後に明記したほうがいいんじゃない?
除外したらハラギリいなくね?って質問絶対来るだろうし今後情報不足で考察できない奴らを隔離できる
432名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp8b-iQ2I)2018/09/14(金) 18:49:39.58ID:FDjZCGvFp
不明枠は元々あるよ>>12
435名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-iQnW)2018/09/14(金) 19:45:41.38ID:i23OPFhla
ウィンドとフレイムは単体でも竜5以上あっても驚かない
436名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fff7-jjCg)2018/09/14(金) 19:58:36.09ID:YLlP3Mdj0
分からなきゃ削除よりいままでの情報で矛盾なく考えられる
強さの下限にでも置いとけばいいからな、
別に鬼も怪しいと思うなら虎や狼にしても構わんよ
437名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-rTZw)2018/09/14(金) 21:30:58.70ID:7TQn9+Csa
ハラギリは強い!

ハラギリつよいんだ!

ハラギリつよいんだあ!!

認めてくれないなら虎や狼でいいよ

子供かw
438名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fbd-PRYd)2018/09/14(金) 21:31:40.93ID:y62JlIVf0
ウィンドフレイムは単体でもすでに竜6上位くらいじゃね?
手加減状態のフラッシュとそれなりに交戦できてるし
ウィンドフレイム自体、まだ全力ではなさそうだ

最高で竜5中位ぐらいまでいくのでは?
439名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f18-A7Yc)2018/09/14(金) 21:35:31.72ID:9uoy2R6Z0
ウィフレのランクインは時期尚早に感じるな
フラッシュとの決着がついてからのがサクッと決められそうじゃないか?
440名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM7f-Zlpr)2018/09/14(金) 23:40:11.84ID:c52L1jD7M
かなりの賛同を得れる状態、つまり反論がほぼないか、それが論破されてる状態でない限り現状維持が普通の対応でないか?
多数決での投票とか認めちゃうと嵐放題だと思うけど
442名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f65-DM/N)2018/09/14(金) 23:41:53.56ID:BRJ89L+l0
かなり賛同の時点で投票と変わんないじゃん
443名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-BPXD)2018/09/15(土) 00:13:34.20ID:l/IcMWpma
0時過ぎたし、反対は
ID:c52L1jD7M
ID:YLlP3Mdj0
だけで、削除が賛成多数だから
ハラギリは削除で決定ということで
445名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 77a7-X5DP)2018/09/15(土) 00:21:42.46ID:8MCOIAfL0
それぞれ気に食わないところがあるのは当然だからそういうのは個人で別に作るといいよ
こっちの議論は参考にする程度にすると余裕持てる
446名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fbd-PRYd)2018/09/15(土) 01:07:51.82ID:a5vCRoY70
けんせいかいメンバーの実力がわかればハラギリの実力もわかる
アマハレザンバイが鬼上位級なら、さすがにハラギリ竜で問題ないやろ
そうなったらだけど

現状ハラギリは不明ランに追加しておけばいい
447名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff4d-jjCg)2018/09/15(土) 01:34:25.89ID:64ftk9a20
フラッシュ竜二体無理だろ
やっと一体倒したあたりでサイタマ落ちて来るわ
じゃなきゃインフレだと思う
462名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-iQnW)2018/09/15(土) 06:04:31.87ID:eZqnnNKla
>>447
個人的にはソニックに来てもらいたい
因縁もあるし
449名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-mOgy)2018/09/15(土) 01:42:46.22ID:pIiqSUDPa
>>473に期待
450名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1736-Kn72)2018/09/15(土) 02:01:29.94ID:FhmezCA50
ハラギリとかあってもなくてもいいが、こう適当なルール作って変更していくとまともに機能しなくなる
ここ数スレなんて変更したんだかしてないんだかよく分からない感じだし、コテハン制度は昔ボロガロマンとか阿修羅マンがいたからともかく、修正提案と議論決着のテンプレくらい復活させたほうがいいと思う
451名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d749-Bl/i)2018/09/15(土) 02:12:02.76ID:ST5cVY840
適当と言う言葉をどういう意味で使ってるかわからないけど
投票自体は以前から行われているから妥当
456名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1736-Kn72)2018/09/15(土) 02:44:17.28ID:0VhrsDDB0
>>451 文脈から判断できるだろ...
以前から云々とは言ってるが投票なんて制度はそもそもない
変更案を出して可決までの二日間的を射た反論がない、或いは全ての反対意見に反論できていれば採用というのが本来のルールであって、どっかでそこら辺のテンプレが消え去った
455名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f18-A7Yc)2018/09/15(土) 02:40:24.82ID:XlUpcvIT0
ぶっちゃけ皆もう飽きてるし、議論も結構煮詰まったがそれでも答えが出ないなら不明にするのが一番だろうよ
460名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウイー Sa8b-Zlpr)2018/09/15(土) 03:52:06.24ID:M6B9pzFQa
残念だがまともに議論できる場ではないのだろうね
ディベート思考の人間が匿名で複数いるとそれだけでもキツいものがある
464名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d749-Bl/i)2018/09/15(土) 08:08:47.34ID:ST5cVY840
鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 童帝、G4、豚神、チョゼ、蟲神、ゾンビマン、キリサキング、カオハギ、魔ロン毛
鬼3 フブキ、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、グリズニャー
鬼4 シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、巨大黒烏、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、昆布インフィニティ、アーマードゴリラ、フリーハガー、サイレスラー
鬼5 17万年ゼミ幼虫、ハンマーヘッド、子グリズニャー、イアイアン、オカマイタチ、ブシドリル、ガメベロス、ウロコドン、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅
466名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM4b-8Ldn)2018/09/15(土) 08:10:58.25ID:BUQaC2XfM
忍者二人変身後は三羽ガラスみたいに二体合わせて竜にしとけばよかったのに
竜二体は正直盛りすぎたな
470名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f7f-iQnW)2018/09/15(土) 09:47:20.77ID:0IXniQ7A0
深海王よりはるかに強いのに竜じゃない方が不自然
471名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa1b-lzto)2018/09/15(土) 09:48:39.12ID:ns2WU+EJa
ガロウ戦の強さを考えるとフラッシュがウイフレに負ける姿が想像できない
475名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW d7a7-Jnas)2018/09/15(土) 10:25:06.35ID:YA1ir3WN0
覚醒ガロウの性格なら絶技がショボかったら大したことねーなぁの1言で終わりだろ
以前の俺ならヤバかったって発言は賛辞と思って良いだろ
相性の問題もあると思うがクロビカリに勝った頃のガロウじゃフラッシュ相手はヤバかったんじゃない
485名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-dXKL)2018/09/15(土) 12:54:01.09ID:bL68fepod
林檎と同格(互角ではない)が怪人化したなら普通に竜だろ
疑問なら暫定竜で竜6下位で保留で大全待ちにすりゃいいだけじゃね?
486名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM4b-DM/N)2018/09/15(土) 13:00:14.42ID:c9Gxzr6iM
S級っていうくくりならプリズナーもアトミック侍も同格なんだよなあ
まあプリズナーも怪人細胞くったら竜かもしれんが
487名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-dXKL)2018/09/15(土) 13:06:48.27ID:bL68fepod
>>486
それよ
少なくとも鬼中位以上と対等な人間が怪人化したのにボーナス効果ないのは流石におかしいだろって話
ハラギリがよほど適正がなかったとかじゃない限りは現状は竜が妥当
鬼に落とすのは公式発表あってからでいい
488名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f18-A7Yc)2018/09/15(土) 13:12:00.70ID:XlUpcvIT0
まぁせいぜいA級上位、良くてアマイレベルがいいとこのチョゼが鬼上位とやりあえるくらいの爆強化だからな
というか元々ハラギリはそういう面で竜なんじゃないか?って言われてたんだけどね
489名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f18-A7Yc)2018/09/15(土) 13:13:03.53ID:XlUpcvIT0
>>488
アマイじゃねぇよイアイだ
490名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM4b-8Ldn)2018/09/15(土) 14:47:14.26ID:npAvb/scM
怪人細胞関連パワーアップの仕方雑すぎて正直嫌いだわ
意味不明なインフレやめてほしい
493名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f65-DM/N)2018/09/15(土) 14:53:30.86ID:kTzgMa/u0
>>490
でもヒモの化身なんて一般人から虎上位だぞ
492名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdbf-Zlpr)2018/09/15(土) 14:50:30.33ID:BmwuroNEd
ハラギリ竜にしたらまた荒れる
鬼にしてもまた荒れる
公式大全きてからでいいんじゃないか?
ハラギリがもしイアイよりちょっと強いぐらいなら鬼でもおかしくないし、プリズナー以上の実力だとしたら竜でもありえるしなハラギリの人間実力が抜刀速度しかわからん以上なんとも言えない、荒れるから不明でいい
494名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-c7IR)2018/09/15(土) 14:57:58.33ID:WgwXbnBEa
>>492
弟子のイアイとそう変わらないような組織にアトミックが剣を競い合うというお笑いになっちゃう
497名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-c7IR)2018/09/15(土) 15:16:29.23ID:WgwXbnBEa
認めたくない奴が多いのかも知れんけど割りとマジでアトミック侍が同じ土俵じゃ勝ち目ないくらい強いんだと思うぞ?
498名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdbf-lAEb)2018/09/15(土) 15:30:31.99ID:kMGr83CPd
現状怪人化は災害レベルで1ランクアップだからな
特別に例外とかでない限りイアイ達と同格から更にパワーアップはしてる
499名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 772d-Bl/i)2018/09/15(土) 15:32:12.31ID:GgKUes3F0
106話を見てきたけど首元に刀が来た時点でまだ林檎侍は刀を抜いていないように見える。
あとハラギリが1撃与える前に20発程度食らわせてるから断然強いとは思う
501名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1ff0-3Ira)2018/09/15(土) 17:00:14.16ID:OogohPuj0
グリーンと5超の峯岸ならどっちが強いかな
503名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f18-A7Yc)2018/09/15(土) 17:17:18.41ID:XlUpcvIT0
グリーンは体内の神経共有してる植物しか操れないっぽいけど峯岸は植物全てに命令与えて成長、操作が自在だから峯岸のが強いと思う

超能力発動の余波だけで震度7を起こせるような奴とかモブサイコでも殆どいないからフブキって実はもっと強いんじゃないか
504名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-tPWt)2018/09/15(土) 17:29:14.53ID:Smi3PFTna
ハラギリ議論は描写、設定ともに鬼1竜6どちらにも解釈できる範疇でしか情報なくてどうせ決着つかないし、一旦削除にするしかないよね。
落としどころにするなら不明欄にハラギリ(鬼1~竜6)とでもしておくか。
505名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b7f6-47pW)2018/09/15(土) 17:37:01.20ID:SEDj6xOK0
ラジコンは竜だろ
複数の都市の壊滅とか余裕だし何が原因で電子機器ジャックされてるのかの特定に手間取れば文明崩壊するレベルだろあれ
506名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f18-A7Yc)2018/09/15(土) 17:52:55.03ID:XlUpcvIT0
戦闘力ならラジコンは5超最弱だと思う
峯岸がモブとそこそこ戦えてるのにショウに瞬殺て
507名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1736-Kn72)2018/09/15(土) 18:08:23.69ID:fA/vDziX0
テレポーターと傘なら竜5はいける
511名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1736-Kn72)2018/09/15(土) 20:54:48.33ID:fA/vDziX0
才能のかけらもない俺らがONEの構成にケチつけたとこでなんの意味もないからやめとけ
514名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1ff0-3Ira)2018/09/15(土) 23:28:15.99ID:OogohPuj0
100%モブってタツマキと互角らしいけどそれだとあの世界タツマキ以上多すぎじゃね?
(1000%霊幻、大悪霊最上、統一郎(20年チャージ)、神エクボ、サイコヘルメット、???%)
515名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1736-Kn72)2018/09/15(土) 23:40:38.42ID:PGLyW8yl0
その内の四つはほぼモブみたいなもんじゃね
516名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d718-P3CU)2018/09/16(日) 02:01:28.35ID:OQkWQ9PI0
スレチもほどほどにな
518名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f18-A7Yc)2018/09/16(日) 10:32:17.83ID:ULBGF5pM0
ガロウボロスやタツマキほど突出してる奴はいないけど魔界も大概ヤバい
黄金クラスが思い付く限りで五人はいるし近所の喧嘩強い奴くらいのノリで竜、鬼が大量にいるヤバい世界
519名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-rmEB)2018/09/16(日) 11:03:28.87ID:plt8DnVla
>>518
ワンパンに魔界なんてあったっけ
もしかしておっさんか
520名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9ff9-c7IR)2018/09/16(日) 13:29:53.78ID:bocfvXTR0
>>519
まあタベルちゃんとハグキの亜種っぽいしハグキも食ったもん合体させて怪人産むとか出来そう
521名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-pNTB)2018/09/16(日) 15:32:10.87ID:jhBpWPxza
竜に関してはサイタマがやるならなんら問題は無いでしょ
リメイクでまだサイタマ以外単騎で竜倒してないし
522名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-2bv9)2018/09/16(日) 16:02:20.95ID:gyViTfZZa
ワクチンマンとマルゴリはなんでこの順番なんだ?
523名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 97f7-fagR)2018/09/16(日) 16:15:07.40ID:ivMnmxgK0
村パン最新話時点のガロウってランクで言うとどこぐらいなんだろう
524名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1736-Kn72)2018/09/16(日) 16:23:47.04ID:xjrjEw1c0
竜6最下位くらいじゃね
526名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d760-Bl/i)2018/09/16(日) 16:32:10.66ID:+5vDM+eX0
個人的には竜5行ってるんじゃないかと予想
ギョロギョロや怪人王の攻撃にもある程度対抗で来ているのが理由
527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d760-Bl/i)2018/09/16(日) 17:07:31.68ID:+5vDM+eX0
ガロウの強さはすぐに対応してパワーアップするところにもあるから
今ここっていうのは難しいかもね
529名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 97f7-fagR)2018/09/16(日) 18:12:44.08ID:ivMnmxgK0
時々ガロウ不死身過ぎって話題になるけど
見かけが人間のままなだけで中身は大分怪人化が進んでいるんじゃないかな
ギョロギョロがガロウを評して「半怪人」「完全に怪人になり切っていない」と言っているが
逆に言うと半分はすでに怪人ということだろう

異常な生命力、腹に穴が開いても動けるあたりは怪人としての特殊能力なのではないかと
A級戦で毒に対応したあたりから徐々に変化して言っているのでは
見た目変化しだしたのもその直後だし(髪が血で染まって目が充血しただけだが)
530名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f2f-bUZx)2018/09/16(日) 18:33:18.19ID:Num3Z+hQ0
細胞によるもんじゃなくて純正な怪人になっていってるって感じなんかねぇ
でも実際怪人化したら弱体化したんだよな
あそこで神っぽいアレの介入でもあったんかなやっぱ
531名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1736-Kn72)2018/09/16(日) 19:00:44.76ID:xjrjEw1c0
ガロウに関しては作中最高レベルの補正がかかってるから耐久力に関してはあまり参考にならない
533名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-ShD+)2018/09/16(日) 19:23:47.45ID:ZmnWvnMbd
ハゲるよりマシだな
534名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5736-wvkz)2018/09/16(日) 19:42:03.85ID:oNk/Vv9e0
いやハゲはかっこいいしハゲのがいいでしょ…
俺はハゲてないけど
535名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-47pW)2018/09/16(日) 19:43:58.37ID:DjWDx+hea
やーいハーゲ
546名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-YJ0K)2018/09/17(月) 16:10:54.22ID:NqWDJgTXa
>>535
また髪の話してる…
536名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 173b-jjCg)2018/09/16(日) 20:32:35.43ID:fW8mn41Y0
10月更新前倒しするの?
537名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 57c6-9VAX)2018/09/17(月) 07:02:10.94ID:UJhjFdEi0
ガロウって早着替え以降がアッサリしてるけど、マフラー?してる鬼みたいのが最強なのかな
それ以降は肉体は強化されたけど強みだった武術が活かせなさそう
538名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9ff9-c7IR)2018/09/17(月) 08:11:00.37ID:2FiqmfDt0
>>537
パワー上げたけど強味の武術使えないから「弱くなってるぜ?」なのか

実際に弱くなったのかどっちなんだろうな

俺は神殺昇撃、神殺瞬撃より威力ありそうだから前者派
539名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f65-DM/N)2018/09/17(月) 09:29:47.65ID:Xs4e71zi0
俺は人間の限界越える路線だったのが怪人になって弱くなった派
サイタマの感覚で指摘できるほど弱くなってるなら相当弱くなってるはず
逆に言えばそれまでのガロウはなんだかんだ強さは感じてるはずだし
542名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1736-Kn72)2018/09/17(月) 11:45:48.93ID:Ylyz5jYd0
顔から診察券出ていったとか言ってるしあの状態でも武術使えると思う
オロチでも武術使えるからサイズ云々はあの世界では関係なさそうだし
545名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 372f-l4q8)2018/09/17(月) 16:04:51.48ID:J332ubNk0
なんでベンパッツがスネックより左・・・?と思ったけど
怪人化後の強さを考慮ってことか
あいつは人間時の頃のが印象強いからちょっと悩んでしまった
548名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd3f-B+K8)2018/09/17(月) 17:14:49.48ID:d0IL6VNid
ベンパッツならスネックが勝ちそうな気もする
549名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf2f-BpMu)2018/09/17(月) 17:19:37.10ID:7PEZ6ZaI0
でも三羽カラス個々より堅いし強いよな その三人はさ マックスやジャクメンと違い一撃で
数十メートルも吹き飛んでもないし 肉体は強靭よ 
550名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f2f-Wdkd)2018/09/17(月) 17:23:15.25ID:nNteNiGt0
ベンパッツの方が1つ左ってだけで同ランクだし、実際それほど差は無さそうな気がする
551名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7767-KbaT)2018/09/17(月) 19:28:41.20ID:kDhFS0Ky0
スネックでも今回の作戦に参加してたら無双シーンあるんだよなA9だし
555名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-rmEB)2018/09/18(火) 10:27:18.31ID:3bWC42oPa
協会に殴り込みしてた頃のガロウとスイリューはどっちが強いんだろう
557名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 97f7-fagR)2018/09/18(火) 19:14:52.36ID:IRNznLfm0
負けそうになったら進化するので一撃で戦闘不能にできるぐらい実力が離れていないと厳しいだろうな

>>553
一人で怪人狩りしてるみたいだし
持ち前の成長力と無鉄砲さで戦闘と成長を繰り返して次出るころには元の強さに戻り
覚醒ガロウ☆エンジェルスタイルとか披露してくれるのではないだろうか
半分願望だが
558名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf28-Zlpr)2018/09/19(水) 00:51:47.57ID:fmk5de1X0
アトミックはフラッシュに火力と手数なら勝ててるだろう…と思ったけどフラッシュって絶技使わずに壁を簡単に切り裂いてるんだよな絶技次第では火力まで…
562名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-Jnas)2018/09/19(水) 17:28:59.51ID:7UXKx9dRd
iSamuraiは強化イベで本当に原子レベルで切り刻めるようになるから…
563名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa1b-lzto)2018/09/19(水) 18:56:44.10ID:o8LLbzjMa
みんなパワーアップするのは更に絶望的な脅威が現れるフラグに見える
565名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1736-brpd)2018/09/19(水) 20:40:33.49ID:o7E/vb0g0
タツマキは認めてないだろ
566名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-p+79)2018/09/19(水) 20:46:04.68ID:qepsWlcea
バングだろ
568名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW bf89-ShD+)2018/09/19(水) 21:04:17.00ID:n+/P4LPR0
キングもか?
570名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fab-+ow7)2018/09/19(水) 21:13:00.56ID:AwowhN2L0
ちなみにお前ら的にはフラッシュやアトミックは数字で言ってどれくらいの速さで動いてるの?
571名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-ovLe)2018/09/19(水) 21:19:39.03ID:bISwxtq/a
弱い強いではなくS級は一応仲間として認めてそう
サイタマとの邂逅でも実力で上がってきたらちゃんと応対してくれる的な事言ってたし

速度はどうだろうな 音速下回ってる事はないと考えてるけど分からん
586名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-r1V/)2018/09/20(木) 09:57:21.04ID:kzlB1OJSa
>>571
ある一定の実力者ならある程度認めてくれるんじゃないか?

じゃないと剣聖会なんかに所属出来ないと思うぞ、
ニチリンは強そうだけど他は多分アトミックより格下だろ多分
572名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 97f7-fagR)2018/09/19(水) 21:28:17.96ID:K6NEPP3d0
村パン134話見るにS級の事は仕事仲間程度には尊重しているとは思うが認めているのはバングだけだろ
原作107撃目でバングの事を唯一認める男と言い、他にまともな奴いたっけ?ってなってたから
バング以外には尊敬し競い合えるとまでは思っていないはず
574名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-iQnW)2018/09/19(水) 21:56:56.95ID:wbGDDmT2a
>>572
ヒーロー以外なら剣聖会のメンバーだけかな
573名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 37a2-B+K8)2018/09/19(水) 21:30:30.88ID:xCpBsGki0
駆動に対する反応からしてS級はみんな仲間だと思ってそう
575名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp8b-brpd)2018/09/19(水) 22:27:36.38ID:xuGptqCVp
お前らちょっとたるんでるな
まぁ話し合う事もなんもねぇんだけど
576名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d718-2bv9)2018/09/19(水) 23:43:13.17ID:LryEdPWL0
マルゴリ高すぎんか?
なんなんこれ
577名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b118-e3O1)2018/09/20(木) 01:05:02.89ID:3YPyzQOq0
ぶっちゃけメルザルガルドにバングとアトミックが負ける絵が想像できないよなぁ
582名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eef-nznP)2018/09/20(木) 04:54:34.93ID:j2aJvGBM0
アトミックは回避性能が低いから相手の攻撃が当たる前に切り刻んで破壊する、攻撃こそ最大の防御スタイルで戦ってるんだけど正直勝てそうな気もする
けど自分の斬撃より強い攻撃をメルザルが出したら終わりだと思う
584名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c528-rP90)2018/09/20(木) 06:17:31.00ID:z54rNqgi0
変形分裂野タイプの敵とは何度も戦ってきたらしいから有利かもな
無数に分裂する敵に無数の斬撃を浴びせて勝こともできる・・・らしい
585名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1936-3LOd)2018/09/20(木) 09:45:53.49ID:57QZuBaS0
メルザルは勝敗が予想しにくいんだよな
たまたま当たるのも運だし気付くかどうかなんて童帝みたいな分析タイプじゃないと分からんし
589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4265-XGaa)2018/09/20(木) 12:04:41.36ID:fNyOXeQl0
個人的にアトミックは厳しいと思うけど
.核に当たらない限りアトミック斬は通じてないようなもの
.メルザルの攻撃は核1個のパワーでもアトミックの顔見るに通じそう
(単純に合体と分裂体でパワーが変わらないとは思えない〈合体する意味ない〉し
頭5だと天空王が半消滅レベル攻撃力なのに、頭2だと触手攻撃の一部をプリズナーに受け止められてしまう)
.たまたま核が減ってもメルザル側の決定力に大して変わりはない
.お互いそのうち倒せるだろうみたいな持久戦の心構えだとメルザル有利
.アトミックは本気じゃないという意見もあるが、本気にせよ手抜きにせよアトミック斬で倒せない限りどうしようもない。それしかしないし

バングは逆にバングのが強いと思うんだよな
・核1個のパワーは通じない
・5個の単発攻撃もいなしたので正面からは効かない
・核と頭を中心にした再生システムを見抜いた
・持久戦で核が減れば減るほどメルザル側はより決定力が不足していく
・バングは人生最後の全力とやらを出してない
・メルザルの再生力を突破して核をピンポイントでぶちぬけるので効率的

ただバングとアトミックでどっちが強いかってなると分からんけど
590名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1936-3LOd)2018/09/20(木) 12:07:29.29ID:eX/gF/040
まぁ普通に大全に合体すると強くなる的なこと書いてあった気がする
592名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4265-XGaa)2018/09/20(木) 12:14:28.36ID:fNyOXeQl0
あの触手攻撃ザッコと思ったけどそうかんがえると1対1ならアトミック侍メタなのかもな
>>590
チェックしてなかったサンクス
593名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMe1-l+eb)2018/09/20(木) 12:25:06.12ID:/hLZ16asM
アトミック侍に対しては頭1個2個犠牲に分裂して攻撃当てれば勝てると思うけど
メルザルも猪突猛進タイプ臭いからなあ
まあ他のS級に囲まれてたから出来なかったのかもしれんけど
バングには一応それやってたし
肩こり取れただけだったけど
594名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa25-NOnX)2018/09/20(木) 12:33:37.35ID:BYuC+/Bya
あれはピンボールみたいに吹き飛んでも平気なバングがすごいだけだと思うんだ
595名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6e4b-dEyX)2018/09/20(木) 12:41:15.56ID:OvnGViMq0
バング、フラッシュ、アトミック、クロビカリはこんな感じで


フラッシュ>アトミック
※フラッシュの太刀が僅差で先に入り一瞬で決着

クロビカリ>フラッシュ
※フラッシュの太刀がどうしても通らず長期戦になり体力落ちてクロビカリに捕まりタコ殴り

アトミック>クロビカリ
※思いっきり気合い入れた太刀が通りクロビカリ斬

バング>クロビカリ
※クロビカリの攻撃全ていなされ徐々に蓄積したバングの攻撃で倒される

バング>アトミック
※アトミックの攻撃全ていなされかわされ、バングの攻撃でアトミック倒れる

ソニック>バング
※ソニックの攻撃かなりいなされるが最高速の絶技が入りバング致命傷で倒れる
596名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp71-PuqJ)2018/09/20(木) 12:44:30.88ID:2Q9+6APcp
よくもそんな
センシティブな竜4を雑に畳んだな
597名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6f6-rP90)2018/09/20(木) 12:47:35.72ID:fJLmpf6B0
最初からじゃんけんにするつもりで考えたとしか思えん
598名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa25-eSoV)2018/09/20(木) 12:51:33.13ID:+MU+XWIka
ソニックすげえ
もうこいつ竜3にするか
599名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-XUKm)2018/09/20(木) 13:19:17.10ID:Q5lrRv4ua
竜4の総合的な強さは皆同じくらいなイメージ
ゲリュとバングが頭一つ抜けてるかな?程度で大して力の差はないから村パンで詳細が出るまでは議論しようがない感じ
600名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1936-3LOd)2018/09/20(木) 14:17:13.61ID:eX/gF/040
ソニック強すぎて草
601名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b118-e3O1)2018/09/20(木) 14:39:41.77ID:3YPyzQOq0
上腕二頭キング凄すぎんかw
ムカデ長老より上の化け物ほぼ無限に生み出せるのかよ
被害範囲はデカイけど、強さは大したことないだろ…
602名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6f6-rP90)2018/09/20(木) 15:03:26.83ID:fJLmpf6B0
>>601
マルゴリは強いでしょ
素振りでもビルを含めて数万人を殺害する威力
ラッシュの大穴

無限に生み出せるかどうかはわからないけどな
あの薬が他の奴にも有効かどうかは謎
604名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMe1-l+eb)2018/09/20(木) 15:22:58.61ID:6h+wSQJZM
身長270m程度なのに倒れた衝撃で一つの市が丸々つぶれる質量
605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6f6-rP90)2018/09/20(木) 15:28:07.38ID:fJLmpf6B0
あのクレーターはタツマキでも作るのは難しいと思う
ボロスやガロウでもまともに食らったらヤバい
606名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eef-nznP)2018/09/20(木) 15:35:22.41ID:j2aJvGBM0
今のところ破壊描写ナンバーワンだもんな
あれに近い災害を起こしてる奴もなかなかいない
608名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 422f-XNRr)2018/09/20(木) 15:37:49.06ID:5nBxFsAR0
タツマキは地下1500メートルだっけ?からサイコス引きずり出す時の
地盤ごと引っ張り出すのができるから、クレーター作るのはできそう

ボロスとガロウが喰らったらどうなるだろうね、ダメージは受けると思うが
619名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-4d0u)2018/09/20(木) 18:41:14.11ID:jWzQ/qYTd
>>608
さすがにボロスとガロウはマルゴリパンチでそれほど大きなダメージは受けない気がする
マルゴリの攻撃はそれこそサイタマの普通のパンチよりも破壊範囲が広いぐらいだけど
だからといって威力までサイタマの普通のパンチ以上だとは思えないんだよな

威力と破壊範囲が比例しない実例として
ジェノスの焼却砲と本気バングの攻撃の対比なんかがあげられる
610名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b118-e3O1)2018/09/20(木) 16:45:57.59ID:3YPyzQOq0
マルゴリはあの被害で初期の災害レベルが鬼なのがなぁ
明らかに演出の為に誇張して書いてる村パン準拠のみだと確かにめちゃくちゃ強いんだろうけど
まぁ、これ言い出すと訳わからなくなるから仕方ないか
611名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sde1-1Qxy)2018/09/20(木) 17:21:47.82ID:ydsd0SLrd
あの被害で鬼だからムカデ長老は相当暴れたんだろうな
612名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 422f-n8G3)2018/09/20(木) 17:33:40.45ID:ANaJNhvx0
もとももそんな強いつもりじゃなかったでしょ
あとに描写重視の戦闘になって都合が悪くなった
だからみんながいうほど強いとは思わん
613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4234-qkJJ)2018/09/20(木) 17:39:43.72ID:5v4cBIKs0
マルゴリに関してはいずれ竜になってたって作者が言っとるやん
614名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c118-X3dE)2018/09/20(木) 17:45:11.74ID:tg7h28FS0
実際に複数の市を潰した唯一の怪人だし竜じゃないほうがおかしいんだわ
ヒーロー協会 無能
617名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b118-e3O1)2018/09/20(木) 18:38:38.69ID:3YPyzQOq0
マルゴリの初動が被害出た後なのに鬼だぞ?
ケンザンネズミとかムカデ長老辺りと比べてそんなに強いとする根拠がないわ
620名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMe1-l+eb)2018/09/20(木) 18:42:00.23ID:DtQffICzM
>>617
長老は過去被害の評価で竜
ハリネズミは戦う前にやられたからなんともいえん
629名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa25-Iw+l)2018/09/20(木) 19:40:14.55ID:o6+zjLwca
>>617
マルゴリはあのままいけば竜になるてONEが言ってたらしい
635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b118-e3O1)2018/09/20(木) 20:02:29.00ID:3YPyzQOq0
>>629
都市一つ破壊しても鬼判断だったのがな
デカイから被害範囲はデカイけど、強さでこの位置はおかしくね?って話
621名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eef-nznP)2018/09/20(木) 18:46:46.98ID:j2aJvGBM0
ボロスとかマルゴリもそうだけど、そんなにサイタマしか倒せない敵って設定にしなくてもよかったのにな…ラスボスでも神でもないし
タツマキとフラッシュが畳み掛ければギリギリ勝利するとかでもよかった気もするわ
624名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd0a-/e2F)2018/09/20(木) 18:52:51.99ID:RwhGCMefd
>>621
マルゴリはタツマキで完封できるぞ
人型だし血流止めれば終わりだから相性問題でフブキでもワンチャンあるんじゃね?
626名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eef-nznP)2018/09/20(木) 19:03:46.89ID:j2aJvGBM0
>>624
フブキの力じゃきつそうだけどなぁ…絶対暴れてもがくでしょマルゴリは
Z市を掘り返したり隕石を引き寄せれるタツマキ なら締め上げれそうな気もする
フラッシュはタコ戦みたいに一瞬で全身を切り裂いて出血とかならできそう
625名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp71-PuqJ)2018/09/20(木) 18:54:02.43ID:2Q9+6APcp
フブキでは絶対無理だろ
どんだけパワーあるんだよフブキ
627名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1936-3LOd)2018/09/20(木) 19:07:04.76ID:NJ7cTEV+0
テンプレも読めないやつが増えてきてるんだな
628名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1da2-1Qxy)2018/09/20(木) 19:13:49.74ID:FxNyKpw20
マルゴリあの時点で竜にしちゃうと深海王のインパクト薄れる…と思ったけど阿修羅カブト竜なんだよな…
630名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c118-X3dE)2018/09/20(木) 19:42:21.37ID:tg7h28FS0
ワクチン、マルゴリ、阿修羅カブトは描写でも設定でも明らかに竜だけど作中で明言されてるわけじゃないからな
だからこそ怪人協会で明確な竜がワラワラ出てきたときにワクワクできる
631名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp71-PuqJ)2018/09/20(木) 19:46:43.27ID:2Q9+6APcp
マルゴリは腕の素振りだけで都市一つ破壊してるのに作中描写で竜じゃない理由がわからん
反対側に腕もう一振りしたら複数都市壊滅じゃん
632名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1da2-1Qxy)2018/09/20(木) 19:52:16.92ID:FxNyKpw20
あれ?阿修羅カブトは竜表記されてた記憶があったけど
633名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMe1-Bf5X)2018/09/20(木) 19:57:31.82ID:VbSjmdtrM
初登場から一連の流れでやられキャラ定着してしまったジェノスだけど
大体進化の家のせいなんだよな
636名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMe1-l+eb)2018/09/20(木) 20:06:16.92ID:YylZ/LRPM
鬼は都市壊滅で竜が複数壊滅なのであの時点の設定だと1個こわした時点だと鬼なんだろうな
643名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a21e-vC8E)2018/09/20(木) 22:01:23.84ID:Y8Uly3zP0
>>636
ぶっちゃけ都市を一つ壊滅できるなら複数破壊できると思うけどな
周りに強キャラがいてさっさと片付けられるか強キャラがいなくて暴れ続けてられるかでランクが変わるのか
637名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa25-eSoV)2018/09/20(木) 20:06:35.14ID:XjZNMIk5a
大全のランクは作中で最後に言われた災害レベルになる(マルゴリ、昆布インフィニティ)
レベルが作中で明記されてない怪人は大全で初めて発表された(ワクチンマン、阿修羅カブト、その他進化の家産とかモブ怪人)
マルゴリは一振りで市を壊滅した時点で鬼(都市全体の機能の壊滅が危惧される)のアナウンス
サイタマがすぐ止めたから良いもののあのまま放置してたら竜(複数の都市の壊滅が危惧される)になってたはず

まあそれは置いといて確かにマルゴリの強さを見たらちょっと高いような気がしなくもない
描写が大雑把だから分かりにくいけどね
638名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6df6-tCrn)2018/09/20(木) 20:13:23.46ID:UC5a7GbA0
サイタマのパンチ受けてほとんど原型残ってるから落ちるとしても竜3かな
破壊描写は申し分無いし
640名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b118-e3O1)2018/09/20(木) 21:44:59.25ID:3YPyzQOq0
ボロスの宇宙船より上の要素がクレーターを作る破壊力ぐらいしかないと思うんだけど
耐久力とか考えて、戦闘においてエビル天然水とかポチと比べてそこまで強い要素あるか?
641名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6f6-rP90)2018/09/20(木) 21:52:22.56ID:fJLmpf6B0
意味がよくわからん
上でいっぱい書かれてるだろ
644名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6f6-rP90)2018/09/20(木) 22:05:28.18ID:fJLmpf6B0
言いたいことも解るけどあの世界も軍隊あるし
ヒーロー抜きにしても軍隊や防衛ロボレベル10とかを相手にしながら複数の都市を
破滅させるとなると難しいんじゃないかな
645名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b118-e3O1)2018/09/20(木) 22:14:07.64ID:3YPyzQOq0
描写は大事だけど、描写を重要視するならジェノスの焼却砲の方がサイタマの普通のパンチより威力上ってことにならんかね
怪人へのダメージの通り考えたら明らかにおかしくなる
646名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6f6-rP90)2018/09/20(木) 22:14:34.73ID:fJLmpf6B0
というかマルゴリやボロスがまさにそれだな
近くにサイタマがいただけで1ランクずつ下にされてる
運の要素も強いね
650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6f6-rP90)2018/09/20(木) 22:42:07.14ID:fJLmpf6B0
ジェノスの焼却砲は見た目ほど威力はないだろ
至近距離で深海王にすら大したダメージを与えられてないから
654名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4218-XUKm)2018/09/20(木) 23:13:55.17ID:BYVNdyQo0
焼却砲は範囲がバカ広いから強そうに見えるけど実際そうでもない
鬼以上は地形破壊余裕で、焼却砲は地形破壊出来る威力を広域に出せるってだけ
殴って衝撃を伝えるのとかとは分野が違う

フリーザの気弾で惑星破壊とアラレちゃんの地面殴って地球割りくらい違う
657名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b118-e3O1)2018/09/20(木) 23:31:46.34ID:3YPyzQOq0
>>654
それって破壊描写からは強さが読み取れないってことじゃないの?
太陽系を消し飛ばせると豪語するセルと同程度のかめはめ波がぶつかり合っても地球に支障がないからそんな威力はないということになるのか?
659名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4218-XUKm)2018/09/21(金) 00:14:35.16ID:TxBNRJzy0
>>657
例えばビル破壊に必要なパワーが10として、50や100のパワーで殴ってもビルは一つずつしか壊せないだろ?
焼却砲は20くらいのパワーだけど広域に放てるから多くのビルを壊せるってだけ

フリーザは岩石程度簡単に消し飛ばせるパワーあるから気弾で包んだり気弾をマントルに飛ばすだけで惑星壊せるけど
アラレちゃんみたく殴って地球破壊はまた違う話じゃんって言いたい
661名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM92-/e2F)2018/09/21(金) 06:01:52.40ID:P6Oi/Ne9M
>>659
ほんとこれ
ポチとか宇宙船の破壊力はかなり評価されてるけど、あいつらは破壊規模がすごいだけで破壊力は各々のランクからすると高くないと言わざるを得ない
662名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6f6-rP90)2018/09/21(金) 07:04:38.65ID:hWqqf9Ig0
1回だけ聞きたい事書き込む人とかならともかく
何度も書き込みをするならテンプレくらいは読もうよ
664名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b118-e3O1)2018/09/21(金) 10:15:56.81ID:ebgRyx+D0
後出のものを優先って同じ時系列なら村パンが優先されるってことなのか?
それならそもそもボロスとガロウの議論とか無意味だなぁ
665名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1936-3LOd)2018/09/21(金) 11:25:26.17ID:LDuJ9L0F0
無意味だし過去にその話題で散々に荒れたからガロウの描写くるまでほぼタブーだぞ
670名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1936-3LOd)2018/09/21(金) 16:37:49.43ID:iqiyNNse0
おいそれ以上は黙れ ボロガロはもういいんだ
674名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4265-XGaa)2018/09/21(金) 17:18:03.18ID:zciElQDj0
別の漫画だけどスタープラチナだって速すぎて時が止まってるし(初期設定では)
テニヌの真田は光速移動できるけど幸村より格下なんだぞ
能力の設定と強さ自体の設定は別だ
675名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-X3dE)2018/09/21(金) 17:18:55.42ID:glp5s8R7a
速度計算したら数秒でサイタマを月まで蹴り飛ばすボロスのスピードだって光速に準じるレベルだろうけどテンプレ>>5にもあるようにそういう計算する漫画じゃねーからこれ
ゲリュの亜光速は「局所的な超能力ならタツマキすら上回ることもあるレベル」くらいの認識でいいだろ
実際アニメだとタツマキでも貫けなかった宇宙船の底面を投石でぶち抜いてるし
676名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 516a-rP90)2018/09/21(金) 17:26:29.53ID:Px8QQjhG0
作者の発言は絶対だが亜光速である念動流石波はすでにサイタマには効かなかったんだよな
>>21が言ってる光の90%で100㎏をぶつけるのと
100gの石を光の7%でぶつけるのとでは威力が数百万倍違うから亜光速をどう捉えるかは
実際には難しいよな
677名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 422f-n8G3)2018/09/21(金) 17:58:59.54ID:ggtvgL7v0
互角発言って真意なのかね?
ガロウへの入れ込み具合や原作での書き方を見るに作者的にはガロウのほうが一段上に設定してんじゃねえかなぁと思うわ
でもそれいうとボロスファンがうるさいから近接有利くらいの発言にしたんじゃないかなぁ
680名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMe1-l+eb)2018/09/21(金) 18:19:41.95ID:VyizV+v2M
正直ONEはどっちが強かろうとサイタマの噛ませとしてだしただけだからどうでもよさそうだ
前までは絶対ボロスとかいってるし聴かれたその場のノリで考えたろ
684名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMe1-Bf5X)2018/09/21(金) 19:45:45.21ID:sheRG02pM
ジェノスは負けるのが仕事だからしゃーない話が進まなくなる
設定的な強さはまた別
685名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd0a-/e2F)2018/09/21(金) 19:46:35.79ID:Dska4p8rd
ジェノスSで上の方発言は結局の所よくわからない
タンマスとプリズナーの最下位層とは格が違いますよって意味でも同じこと言えるし
688名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0136-USut)2018/09/21(金) 22:16:05.50ID:xZyQ3pVx0
スイリューは鬼2トップの方がいい。あと豚神を鬼1に上げたい。鬼4上位のガンリキを瞬殺、ハグキに善戦してて鬼2は低い。G4ジェノスより強いと思う。
690名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 65a7-cEFv)2018/09/21(金) 23:47:13.24ID:8G5WN7Sc0
ガンリキは毒効かなくてあまり動かないタイプだから有利だし弱体化天然水も一応強さは竜だったと思うけど相性だしな
よく動くタイプを食えるという描写ないとどうしても勝率が悪い
694名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 516a-rP90)2018/09/22(土) 00:33:52.28ID:qChVOode0
ボロガロ議論は新しい情報入るまでどうしようもない
両者ともに人気あるからハラギリより性質が悪い
695名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eef-nznP)2018/09/22(土) 02:20:53.58ID:YGk6wv8I0
フラッシュが竜二体に勝利したね
696名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr71-Q4pF)2018/09/22(土) 02:29:45.92ID:QM6Vdkkzr
フラッシュつよw
697名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1936-RVuO)2018/09/22(土) 02:31:54.62ID:yv5ZByRX0
フラッシュやべぇな
竜二体と戦ってまだ余裕残してるっていう
698名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d2d8-QIpy)2018/09/22(土) 02:31:59.74ID:SNPm5Lny0
ウィンドフレイムは竜5か?
699名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp71-5DNO)2018/09/22(土) 02:33:00.25ID:SQysPxS6p
ダメージ描写こそあったけど、今後に引きずるような感じじゃないね
終わった後も涼しい顔してたし実質ノーダメ勝利みたいなもんかやばいな
700名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 65a7-cEFv)2018/09/22(土) 02:34:21.13ID:+S2eG29N0
絶技使わなくても簡単に倒せるって感じではなかったしウィンドフレイムは竜5のアマイマスクの下あたりかな
701名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4234-qkJJ)2018/09/22(土) 02:38:07.65ID:2vmKBhBt0
終わってみれば圧勝か。でも忍者の速度も相当だな…他のs級だとマジで対応できなそう(勝てるとは言ってない)
704名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0136-NnYb)2018/09/22(土) 02:44:11.34ID:bSQxQdRy0
フラッシュ強すぎだろう
竜2体に圧勝だなんてバング並みだぞ
さすがガロウ戦で粘るだけある
705名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0136-NnYb)2018/09/22(土) 02:46:00.16ID:bSQxQdRy0
バング、フラッシュ、クロビカリは竜4筆頭で良いんじゃね?
ボロス上級3戦士に負けないと思う
706名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0136-NnYb)2018/09/22(土) 02:50:31.04ID:bSQxQdRy0
と言うか今更な意見だったな
前からボロス上級3戦士相手なら負けないって言う意見はあったし
707名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1936-RVuO)2018/09/22(土) 02:58:18.28ID:yv5ZByRX0
地味に閃光脚もヤバイ
体勢崩れたところへソニックより遥かに速い奴が二体突っ込んで来ても迎撃、逆に相手の体勢崩して隙をつけるって…
709名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eef-nznP)2018/09/22(土) 03:07:57.65ID:YGk6wv8I0
フラッシュは竜4でいいの?3にあげる?
710名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 46e3-U9gT)2018/09/22(土) 03:12:05.79ID:a3jNR+qB0
フラッシュつえーわ
絶技にしてもガロウに使ったやつ使ってないから余裕のこして竜2体に勝利か
711名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd62-RVuO)2018/09/22(土) 03:12:55.65ID:4CiW46Aid
竜4トップはありえるけど竜3は流石に厳しい
この1ランク差はめちゃくちゃデカイ
712名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 491f-/e2F)2018/09/22(土) 03:16:35.21ID:56RiZ2qn0
まぁ忍者2体も竜下位クラスだろうし
あれだけのスピードがあってフラッシュに攻撃当てたのにちょっと吐血するだけなのはさすがに攻撃力弱すぎ
武器なかったら攻撃力は竜最下位クラスでしょ
714名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 46e3-U9gT)2018/09/22(土) 03:23:03.83ID:a3jNR+qB0
>>712
それに関してはメルザルガルドの攻撃くらって無傷のバングとかいるし
忍者の攻撃もA級がくらうと即死だけどフラッシュ相手だと軽傷の可能性とかあるからな
719名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 491f-/e2F)2018/09/22(土) 03:37:52.35ID:56RiZ2qn0
>>714
バングは見た目そんなじゃないけど肉弾戦タイプだからクロビカリとかと同じく筋肉の鎧的な奴じゃないかな?
ヒーロー大全のパラメータでも防御力の項目は無いが体力、持久力の肉体的強さは最高レベルだし...まぁあてにならんか
715名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d2d8-QIpy)2018/09/22(土) 03:26:35.39ID:SNPm5Lny0
忍者二人も竜じゃ弱い方だろうしなぁ
幹部のハグキブサイクはあの忍者より強いってことだろうし
ハグキブサイクも竜4に上がるのは時間の問題だと思うからフラッシュは竜4のままでいいと思う
716名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdc2-jnPQ)2018/09/22(土) 03:27:26.14ID:RnVlIT0gd
怪人忍者は原作のブサイクハグキホームレスより強いな
717名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c118-pjfV)2018/09/22(土) 03:28:13.01ID:JBT1uOpo0
ウィンドとフレイムは各々竜5最下位ってとこか?
718名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa25-UtLA)2018/09/22(土) 03:30:19.94ID:zkxcQ4cMa
思ったより格の差があったな
アマイマスク辺りが妥当なのかな
720名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eef-nznP)2018/09/22(土) 04:01:31.93ID:YGk6wv8I0
ウィンドフレイムがS級を掴んであの速度で移動したらどうなるんだろう?さすがに千切れるかな
722名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eef-nznP)2018/09/22(土) 04:10:02.48ID:YGk6wv8I0
でも忍者達も竜の破壊描写はあった
最初の上空飛び出しで橋が壊れて、キックで壁をぶち壊して、走ったところが割れていく
これをほぼ一瞬で行ったんだし最後の破壊規模見ると本当に町に出たら複数の都市破壊まで行けたかもな
723名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp71-5DNO)2018/09/22(土) 04:20:18.15ID:SQysPxS6p
忍者2人の行動がほぼ同時だからこその破壊描写に見えなくもないけど、それでも走るだけであれだけの破壊は凄まじいな
竜5の阿修羅カブトの次あたりに入りそう
阿修羅には攻撃通らなそうだけど、少なくとも原作ホームレスに負ける要素は2人ともないでしょ
727名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6151-4d0u)2018/09/22(土) 05:24:21.65ID:Icw3Oj+Y0
早すぎて数の暴力が通じないし、爆弾とか撃ち込もうにも逃げられそうだし
町に出られたらマジで厄介なことになってたな
竜は妥当だわ
728名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM92-/e2F)2018/09/22(土) 05:51:53.41ID:+t2rkXazM
忍者2人は竜5筆頭、サイコスの上でいいと思う
竜5以下で速さに対応できそうなのはカブトくらいだと思う
フラッシュ竜3も賛成かな
ポチも天然水もフラッシュに当てれる攻撃が何もないのに対し、フラッシュの攻撃は当たるし、当たった時に効くかは一応未知数だしな
729名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-r1V/)2018/09/22(土) 06:06:24.16ID:2nSw6SxYa
>>728
でもフラッシュは竜3に負けないだろうけど勝てないだろうからなー

竜3連中は何かの間違いでフラッシュに攻撃当てれば倒せる目があるだろうけどフラッシュはなさそうだからなあ

閃光斬の威力がポチ、長老あたりを両断できるなら竜3おいてもいいだろうけど
730名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMe1-Bf5X)2018/09/22(土) 06:15:47.14ID:PI3MuzO7M
フラッシュがこの強さだし他のS級の強さも上方修正する必要出てきそう
戦った怪人も修正しないとダメじゃねなんか面倒臭いことになったな
731名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2ef7-NnYb)2018/09/22(土) 06:16:13.95ID:xc67vVKt0
ポチや長老をもし閃光斬で両断出来るなら
そいつらでは一方的に撃破されるだけだから竜2になるぞ

勝てるか負けるか分からないなら竜3でいいと思うけど
732名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdc2-jnPQ)2018/09/22(土) 06:20:20.58ID:RnVlIT0gd
竜3でいいよ
733名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c118-X3dE)2018/09/22(土) 06:20:39.34ID:MrjZSPqM0
負けないだけならゾンビマンだって上位に行けちゃうしダメでしょ
フラッシュはどう見積もっても竜4トップ止まり
734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1936-RVuO)2018/09/22(土) 06:22:26.48ID:RGgeLCys0
ポチvsフラッシュはどうなるんだろうな
ポチの焦熱弾は当たらないだろうけどフラッシュの攻撃が通るのかも怪しい、超ハイレベルなソニックvsジェノスみたいな感じになるのか
735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 65a7-cEFv)2018/09/22(土) 06:23:49.71ID:+S2eG29N0
竜3に攻撃効く可能性より動き回ってるうちにいつか疲れて当たる方が現実的だからな
全く倒せる可能性がないのは互角とは言えない
736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2ef7-NnYb)2018/09/22(土) 07:03:26.61ID:xc67vVKt0
倒せないと確定してないぞ

そして倒せる可能性があったらフラッシュの場合は楽勝になるよ
倒せなくても例えばポチの目潰してそれ以上打つ手はないから離脱したというケース
これをポチより弱いと言えるのかどうかだな
ダメージ見たらフラッシュは無傷、ポチは大ダメージ
739名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 65a7-cEFv)2018/09/22(土) 07:13:08.08ID:+S2eG29N0
>>736
今ある描写から判断して俺は倒せないと思うってだけだから倒せるって説得できたらもっと上でいいと思うよ
あとダメージ与えようと離脱は逃走扱いで負けでしょ
737名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c118-X3dE)2018/09/22(土) 07:08:02.31ID:MrjZSPqM0
サイタマに殴られた後もピンピンしてて達人兄弟の攻撃で無傷な奴に刃が通るのか
738名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp71-qkJJ)2018/09/22(土) 07:08:39.22ID:uP9oi3+9p
流石に竜3連中と同列はないなあ。ポチ見た目からは柔らかそうに見えなくもないが、バケモン耐久だし…
741名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-r1V/)2018/09/22(土) 07:43:40.76ID:2nSw6SxYa
忍者を逃がさないために2体同時に始末したってことは逃走した場合フラッシュでも逃げられる可能性あるって思ってるってことか?

攻撃通ってたし技なしのスピード勝負なら忍者二人は結構フラッシュに迫れるレベルなんじゃないか?
786名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM92-/e2F)2018/09/22(土) 13:49:02.42ID:+t2rkXazM
>>741
同じ忍者でかなり速いのはわかってるし、確実に仕留めたいから、まずは逃げられる可能性があるのか、最高速を知りたかったんだと思う
その結果が怯ませてからかなり移動して瞬殺だから速さ的にはフラッシュがかなり上でいいと思うけど、剣を飛ばされたのがわざとなのかどうかでかなり見解が割れる荒れる話題のタネだと思う
742名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6151-4d0u)2018/09/22(土) 08:03:22.97ID:Icw3Oj+Y0
フラッシュは剣速、体術、瞬発力ならウイフレより相当上のレベルだけど
持続的な移動の速さなら身体能力ゴリ押しの怪人ウイフレの方が上でもおかしくないと思う
短距離ランナーがマラソン選手と追いかけっこをしたらどうなるかって感じ
748名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-r1V/)2018/09/22(土) 08:33:10.69ID:2nSw6SxYa
>>744
>>742
それ考えるとやっぱウィンフレも相当強いよな
843名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c2c3-XNRr)2018/09/22(土) 18:17:35.59ID:Ltu/QoY30
>>742
 戦いで逃げ出すって負けだろ、放って置けばいい。 
743名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 422f-n8G3)2018/09/22(土) 08:14:50.14ID:QJMGLBdl0
正直竜3
そもそもフラッシュって竜3の連中とは相性悪いから、竜3との総当たりじゃフラッシュ不利じゃん
竜3を倒す手段はないがフラッシュを倒す手段もない
744名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-USut)2018/09/22(土) 08:15:26.41ID:ZJhKWOPTa
戦闘中瓦礫がずっと宙に浮いてたし、戦い終わってから橋が崩壊したから、ウィンドフレイムの全力はクロックアップ並の速度がありそう。もちろんフラッシュも。これでもまだ本気出してないみたいだし竜3最下位でいけると思う
745名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 422f-n8G3)2018/09/22(土) 08:22:13.96ID:QJMGLBdl0
エビル天然水と比較してみると
ガロボロ以上を除くと
エビ天は負けることはないけど爆発型に弱い
攻撃はS級でもそれなりに避けれるからスピード高いのには当たらない
フラッシュは負けることがないけど何かの気まぐれで攻撃が当たるかも
攻撃はずっと当て続ければ倒せるが超防御には通用しない
あまり変わりないでしょ
746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6151-4d0u)2018/09/22(土) 08:22:40.71ID:Icw3Oj+Y0
フラッシュは竜3の連中より竜2のマルゴリの方が相性よさそうな気がする
少なくとも超耐久の長老よりは勝つところが想像しやすい
749名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp71-Lm98)2018/09/22(土) 08:36:08.32ID:Qal0S+ssp
実績は変わらないしバングが4ならフラッシュも4でしょ
フラッシュ3上げするならバングも上げないと
751名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c54c-rP90)2018/09/22(土) 08:39:12.40ID:cMPXGuAq0
フラッシュのスピードはとてつもないけどバングより断然強いかと言ったら怪しいだろ
バングだって竜2体を倒してる。しかもバングは竜4体同時相手にしながらだからな

ゲリュガンシュプとの強さの比較が難しいね
753名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa25-BwbW)2018/09/22(土) 08:58:06.74ID:JRVBeM/3a
バング「人間かも知れないし攻撃しないでおこう」
754名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c54c-rP90)2018/09/22(土) 09:04:55.50ID:cMPXGuAq0
サイコスって障壁使えるのかな?
使えた場合どれくらい防げるんだろうか
756名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-r1V/)2018/09/22(土) 09:13:08.65ID:2nSw6SxYa
>>754
オロチの熱線はしのげるみたい
757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c54c-rP90)2018/09/22(土) 09:18:05.49ID:cMPXGuAq0
>>756
そういえばそうでしたね

フラッシュより先に忍者をランキングに入れてやった方が良さそうですね
755名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdc2-GVbW)2018/09/22(土) 09:08:57.26ID:kCvTMdQmd
やけにスレ伸びてると思ったら
もう更新来てたのか
今回やけに早いな
761名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 42ca-OXKd)2018/09/22(土) 10:08:50.57ID:O3keS/Bn0
ウイフレはフラッシュと相性が悪すぎたと思う
同郷だから忍者の技は簡単に見切られるし、自慢のスピードもフラッシュと同じかそれ以下くらいだし
762名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 422f-n8G3)2018/09/22(土) 10:24:22.09ID:QJMGLBdl0
忍者はどれくらい?
竜5中位くらい?
764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c54c-rP90)2018/09/22(土) 10:37:26.68ID:cMPXGuAq0
フラッシュは火力は微妙だから竜4上位でいいんではないかな
蛸倒すのも多少手間取ってるから竜3の怪物たち相手はきついと思う
765名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-ORT8)2018/09/22(土) 10:38:08.08ID:6OXy+mOya
ウインドとフレイムが雑魚過ぎた
二人同時にかかってあのざま

こいつら鬼上位でいいわ
773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 422f-n8G3)2018/09/22(土) 11:32:53.45ID:QJMGLBdl0
>>765
あのスピード描写で鬼とかバカすぎて草生える
深海王なんて倒すのに1秒もかからん
あと火力不足だからという意味がわからない
倒せないという点では竜3連中と変わりないし
長老とかエビ天もスピードが遅くて倒せない奴は普通にいるだろ
766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c54c-rP90)2018/09/22(土) 10:50:08.79ID:cMPXGuAq0
なんでや
大総統やハグキよりがんばったろ
767名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMe1-l+eb)2018/09/22(土) 10:53:11.34ID:YFuE5tIUM
フラッシュは突入前にアトミック斬見てるはずなんだが
そういうキャラって分かってても腑に落ちないわあ
768名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 018d-Y82R)2018/09/22(土) 10:53:56.26ID:UYonBzgD0
ウイフレ鬼1のソニックがビビる程度には強いんだよなあ
769名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 422f-OXKd)2018/09/22(土) 10:57:40.08ID:wBeFp0lY0
ソニックはサイタマサイタマいってないでまずフラッシュを超えることを目指すべきだな
771名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 492f-3zlj)2018/09/22(土) 11:00:10.24ID:7GSWivmY0
アトミック斬自体は早くても射程に限度があるし移動速度でもウイフレに全く追いつけないだろうからな
スピードに物を言わせて忍者の技で飛び道具使われたら面倒なことになるだろうよ
775名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0136-/e2F)2018/09/22(土) 12:04:19.40ID:XY6BSjW30
原作しっかり読み込んでたらフラッシュがどれほど強いかわかるはずなんだけどなぁ、剣持ち状態だとやっぱ火力も段違いだったか
今回で驚いてる層が多いのに違和感
777名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0136-/e2F)2018/09/22(土) 12:09:34.96ID:XY6BSjW30
フラッシュとリンゴが同ランクなんて有り得ないんだが
ちゃんと原作読んでる?この人たち
778名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4218-XUKm)2018/09/22(土) 12:17:24.51ID:6B4OvT0W0
>>777
一応閃光拳との速度比較だとアトミック斬だけならフラッシュより遥かに速いし
林檎の動体視力次第じゃフラッシュも瞬殺ワンチャンあるぞ
781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2ef7-NnYb)2018/09/22(土) 12:29:25.97ID:xc67vVKt0
現状のランク構成だと竜4の上限と下限の範囲の中で
フラッシュもウインドもフレイムも前後するだけかな
782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1936-3LOd)2018/09/22(土) 12:29:41.26ID:p1Rypu8Q0
動体視力ってか殺気云々分かるみたいだしな
一発勝負じゃ林檎は作中でもかなり強い部類だからフラッシュにか勝てないとは限らない
というかフラッシュが林檎に勝てたからと言ってランクが変わるわけじゃないから
ソニックとジェノスが同じところにいないのと同じ
783名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c118-X3dE)2018/09/22(土) 12:45:22.65ID:MrjZSPqM0
ウィンドとフレイムの火力と耐久は破壊描写的に鬼最上位くらいのレベル(攻撃を当ててもフラッシュは倒せない)
位置を考えるとバングやクロビカリは攻撃力不足で倒せず、アトミック斬にも捉えられるかもしれないし竜4は厳しい
竜5のアマイマスクやホームレス帝までなら速度を活かした一方的な攻撃で勝てるだろう

だから阿修羅カブトの前後くらいだと思う
カブトも竜4のクロビカリとそこそこやり合った末に敗れるし同レベルっぽい
785名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4265-SpUw)2018/09/22(土) 13:20:00.21ID:xORyTJ2U0
地の利があって超スピード特化かつ技巧派暗殺者出身の竜が突然襲いかかってきたらそら危ないと思うけどな
789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c54c-rP90)2018/09/22(土) 14:18:49.31ID:cMPXGuAq0
フラッシュが竜3のメンバーに勝てないけどやられないから対等という事で竜3と言うなら
フレイムとウインドも同じ理屈で竜3でという事にならないか
790名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1936-RVuO)2018/09/22(土) 14:19:46.34ID:6VPQVjd30
閃光斬がクロビカリに効くのか気になる
閃光脚や閃光拳じゃノーダメだろうな
838名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1936-k2Do)2018/09/22(土) 18:04:03.30ID:7sIC2RkU0
>>790
クロビカリの胴体に閃光斬よりもC級200位みたいな毒ナイフを
超高速でクロビカリの目にぶっ刺した方が確実な気がする
791名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMd6-vwf2)2018/09/22(土) 14:26:51.20ID:BU8nc2y5M
でもフラッシュって闘いで躊躇なく急所狙う奴だろ
眼球やち○こ狙われたら流石のクロビカリもやばいかもな
792名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c54c-rP90)2018/09/22(土) 14:40:42.80ID:cMPXGuAq0
あっちの方も硬そうだなw

と言うのは冗談にしても忍者なら絞殺や窒息させる技もあるだろうから行けそうな気がする
793名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4218-XUKm)2018/09/22(土) 14:58:27.69ID:6B4OvT0W0
ただ悠長に絞殺なんかしてたら普通にクロビカリに捕縛されそうだから結局お互い何も出来なさそう
794名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6545-1Qxy)2018/09/22(土) 14:59:07.59ID:K1LChY1N0
今考えるとフラッシュを多少手こずらせて竜相手に使った絶技を使わせようとした百々目蛸って結構強かったんだな
795名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-AI0F)2018/09/22(土) 15:05:39.74ID:alvhgCGEa
>>794
あれはサイズの問題だろ
フラッシュは破壊規模が人間サイズに留まってるからデカい奴はどうしても手間取る
796名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMc9-aFBi)2018/09/22(土) 15:08:25.94ID:SYGbrm5kM
竜化ウィンドフレイムが下位どうかはともかく、単体でもソニック深海王より圧倒的に強いことは確か
797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2ef7-NnYb)2018/09/22(土) 15:10:03.10ID:xc67vVKt0
蛸は絶技でなきゃ倒せないか知らんけど蛸より硬ければ絶技通らないという根拠ないよ
798名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6151-4d0u)2018/09/22(土) 15:49:11.69ID:Icw3Oj+Y0
タコは恐らく絶技を使わなくても重閃斬を繰り返せば突破できる
ただ点の攻撃だから効率は悪いな
799名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-GMRc)2018/09/22(土) 16:19:14.83ID:8YXaCx0Ua
弾かれた剣を20pで持ってるのはミスか?
800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1936-3LOd)2018/09/22(土) 16:23:20.00ID:Zdk5M1eo0
竜3の連中はスタミナもやばそうだからなぁ
フラッシュのスタミナがどんなもんか分からんから結局のところ何もしなくてもいい竜3連中にフラッシュは負けると思うけど
801名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-/e2F)2018/09/22(土) 16:30:29.62ID:RcLOMdfSd
フラッシュが竜3連中に勝てなさそうなのってそいつらより弱いからじゃなくて相性問題だろ
逆に竜2のマルゴリには急所狙いで勝てるぞ
802名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1936-3LOd)2018/09/22(土) 16:31:48.48ID:Zdk5M1eo0
33pも髪飾り無くなってて女の子みたいで可愛い
806名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eef-nznP)2018/09/22(土) 16:37:30.80ID:YGk6wv8I0
2を希望かな
808名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-/e2F)2018/09/22(土) 16:42:21.51ID:RcLOMdfSd
>>806
俺も案2が一番いいと思ってる
相性悪そうな竜3相手にでも善戦出来そうで竜4以下にはほぼ圧勝出来る
相性次第では竜2も相手取れる
807名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c54c-rP90)2018/09/22(土) 16:41:28.45ID:cMPXGuAq0
1希望で
809名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-/e2F)2018/09/22(土) 16:44:02.92ID:RcLOMdfSd
しかし阿修羅もここまで落ちたか
810名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4265-SpUw)2018/09/22(土) 16:45:56.18ID:xORyTJ2U0
どうせあとで幹部陣とかアトミック、バングとか上がるだろうってことを加味すると自分は1かなあ
フラッシュもフラッシュでさらに上げ描写くるわけだし
811名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-/e2F)2018/09/22(土) 16:52:15.31ID:RcLOMdfSd
>>810
しかしフラッシュはどんだけ速さの描写見せても破壊力の上限分からずじまいだからなぁ
閃光斬も撃った相手がフラッシュとしか戦ってない相手だから全然分からん
ガロウ戦でも破壊力描写には期待出来んし
812名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp71-qkJJ)2018/09/22(土) 16:57:15.30ID:uP9oi3+9p
真面目にフラッシュがマルゴリに勝てると思ってるのが理解できん。ガロウのだけどタンクトップタックルで足場崩されて動揺してるし、マルゴリが身体動かせば簡単に急所部位まで登れんだろ
硬さだってサイタマ相手に原型留めてるし
813名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-/e2F)2018/09/22(土) 17:01:01.72ID:RcLOMdfSd
>>812
皮膚はカチカチなんだろうけど普通に考えると人間の急所部位は弱いだろ
そこをピンポイントで狙えるんだからワンチャンあると思うぞ
あと足場崩された時は不意に崩されたから対応出来なかったけど今回みたいに予期出来てれば問題なく動けてる
814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4218-XUKm)2018/09/22(土) 17:04:04.13ID:6B4OvT0W0
フラッシュは今回の描写でも間違いなく現竜4のS級より秀でてるかは分かんないから据え置きがいいな
ウィフレの位置は難しいけどワンランク差って事はないんじゃないかな
アイツらの連携は作中トップクラスだし三羽烏みたいに相乗効果あるだろうけど余裕勝ちされるくらいだから単体でアマイや阿修羅並みと思えない
815名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMe1-l+eb)2018/09/22(土) 17:07:22.48ID:4zNaNTNVM
マルゴリって腕振るだけで町が吹き飛ぶからカチカチとか言ってる間なく体のどこか動かしたら終わりじゃね
816名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp71-PuqJ)2018/09/22(土) 17:09:39.55ID:DDVd1KRsp
流石にマルゴリは無理だろ
817名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-/e2F)2018/09/22(土) 17:11:31.89ID:RcLOMdfSd
厳しいか…
街吹っ飛ばしたのってソニックブームによるものなのかな?
だったら近寄りようないから無理か
818名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMd6-vwf2)2018/09/22(土) 17:11:42.31ID:BU8nc2y5M
マルゴリ自身は反応速度とかは普通の鍛えた人間並みだろうし、フラッシュの急所狙いに対しては全く反応できないだろうな
フラッシュが周囲への被害を気にしなくてもいいような状況なら逆にフラッシュが勝てないことはあっても負ける状況は無いと思うわ
820名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4218-XUKm)2018/09/22(土) 17:12:12.69ID:6B4OvT0W0
マルゴリは両手広げてクルクル回るだけで常時町消滅レベルの衝撃波が発生するみたいなもんたしな
フラッシュが一瞬でkm規模の移動が出来るならともかくそんな描写はないし無理だろ
823名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-/e2F)2018/09/22(土) 17:27:51.42ID:RcLOMdfSd
>>820
原作に0.0001秒で数m距離あったガロウに到達してるから
距離を5mと考えると1秒で50km動ける
一応回避は可能だな
829名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c54c-rP90)2018/09/22(土) 17:39:47.24ID:cMPXGuAq0
このスレでは結構言われてるけどマルゴリはスピードかなり速いぞ
あの大きさで動きの遅さが無いからな

マッハで歩けるはず
830名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d18-hvyD)2018/09/22(土) 17:42:50.83ID:eeKKm6Ua0
マルゴリのサイズどのくらいか忘れたけど普通の歩幅で1歩歩くだけでも50~100メートルくらい移動してる気がする
それが全力疾走したらどうなるのか俺の脳内が空想科学的になってきたぞ
831名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4218-XUKm)2018/09/22(土) 17:45:01.33ID:6B4OvT0W0
単純にあのサイズが人間と同じように走ったりするだけでヤバい速度になるのに
クレーター作ったパワーを考えたらえげつない速度になりそう
832名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d18-hvyD)2018/09/22(土) 17:48:30.97ID:eeKKm6Ua0
テラフォーマーズなんかで良くやってるけど虫を人間大のサイズで統一したら云々のやつ(ゴキブリの移動速度とか)
巨大化しても体重増加などによる速度の減衰とかを一切考慮しない漫画ならではの嘘を使うとマルゴリとんでもねーってなる
833名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-/e2F)2018/09/22(土) 17:51:23.88ID:RcLOMdfSd
マルゴリ走ったり急停止したり出来るんだろうか…
834名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4218-XUKm)2018/09/22(土) 17:54:41.34ID:6B4OvT0W0
>>833
高めのジャンプも出来るし高速のラッシュも放てるからむしろ俺らより動けるぞ
835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c54c-rP90)2018/09/22(土) 17:55:07.95ID:cMPXGuAq0
170㎝のマルゴリが100m10秒で走れるとして
270mになったとしたら16.8㎞10秒くらいか

マッハ5くらいかな?
836名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-uGn+)2018/09/22(土) 17:57:58.52ID:B3UtY1I9a
名前的には散閃斬の対なら集閃斬のほうがしっくりくると思った。
今回の描写から見るにソニックがやろうとしてた四影葬×散閃斬は鬼クラスでは結構えげつないレベルかもな。獅子斬流星群とどっちが強いだろうか。
837名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1936-3LOd)2018/09/22(土) 18:01:20.47ID:Zdk5M1eo0
やっぱ上腕二頭キングすげぇわ
840名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4218-XUKm)2018/09/22(土) 18:10:14.25ID:6B4OvT0W0
結局フラッシュが竜3かどうかだけど、個人的にはキツいと思う
フラッシュが攻撃を入れれる根拠がないし、竜3の面子はいっそ寝ててもダメージが通らないのに対してフラッシュは動かないといけない
スタミナ切れで負けるのが関の山だろうしいって竜4トップかと
そもそもクロビカリに勝てるかも怪しいしな
841名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c54c-rP90)2018/09/22(土) 18:11:17.04ID:cMPXGuAq0
マルゴリもしかしたら閃光拳できるかもしれない
スピードだけならいけるかも
842名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0136-NnYb)2018/09/22(土) 18:11:27.75ID:bSQxQdRy0
フラッシュは竜4筆頭かな?
竜3はちょっと勝てそうにない
844名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eef-nznP)2018/09/22(土) 18:21:41.51ID:YGk6wv8I0
後竜3の連中がウィンドフレイムに勝てる要素もないな
相性の問題だね、スピードタイプはスピードタイプ以外には負けないと
あの2人に勝機あるのはサイタマ覚醒ガロウ黄金ぐらいだろうか
845名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d18-hvyD)2018/09/22(土) 18:24:47.81ID:eeKKm6Ua0
>>844
オロチもいけると思う
序盤は怪しいけどオロチを速攻で倒せなければオロチが進化して2人のスピードにも対応してくる
849名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMe1-l+eb)2018/09/22(土) 18:33:06.83ID:X+sOq40dM
クロビカリは無傷だから殴り合いといえるレベルかどうかは…
850名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4218-XUKm)2018/09/22(土) 18:41:03.74ID:6B4OvT0W0
>>849
無傷とか言ってたっけ?
それでも一撃でガロウを瀕死に出来るクロビカリの攻撃を15分は持ちこたえられるのは凄いだろ
851名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセーT Sx71-NnYb)2018/09/22(土) 18:42:16.67ID:zbMwBYc3x
フラッシュまさかの圧勝かよ
思った以上に強かったな
しかし、デカくて硬くて再生能力ある奴にはキツイんだよな
853名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1936-3LOd)2018/09/22(土) 18:55:48.17ID:Zdk5M1eo0
耐久力クロビカリはありえないけどな
854名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1936-3LOd)2018/09/22(土) 18:57:18.61ID:Zdk5M1eo0
あと剣なしで強いかどうかって何も関係ないだろ
857名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセーT Sx71-NnYb)2018/09/22(土) 19:03:17.32ID:zbMwBYc3x
フラッシュをここまで上げてきたってことは、
クロビカリもかなり上げてきそうやな
たぶんウイフレ程度の攻撃ならノーダメージだろう
858名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eef-nznP)2018/09/22(土) 19:04:34.10ID:YGk6wv8I0
S級が全員万全状態で覚醒ガロウと勝負した時フラッシュとタツマキ以外は話にならんだろうね
筋肉3人バットアマイ童帝豚神ゾンビマンのように遅い奴は秒殺だろう
アトミックは身体能力はプリズナー以下でアトミック斬が通じず刀ごとやられるとこ見るとあれも秒殺かなー?
やっぱ強敵には人間離れした機動力が必要になってくるね
浮遊とバリアと強力な超能力を使うタツマキと高速移動と竜二体を切り裂く刀を扱うフラッシュ
もうタコ戦で2人が大戦力として紹介されたのは2人とも竜を討伐できるっていう伏線だったのかもね
戦闘スタイルは違えど同じぐらいの戦力はあると見てるよ今は
859名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4218-XUKm)2018/09/22(土) 19:08:34.53ID:6B4OvT0W0
>>858
バングは?
861名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eef-nznP)2018/09/22(土) 19:12:30.98ID:YGk6wv8I0
>>859
忘れてたわ、バングもそうだな
竜複数体を相手に立ち回って二体討伐も化け物だよね
でもブサイクとハグキ他幹部も村パンでは強化されるって言ってたしバングの人生最後の本気が追加されたからどうなるかまだわかんないね
860名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c54c-rP90)2018/09/22(土) 19:11:38.97ID:cMPXGuAq0
フラッシュとタツマキすら話にならなかったと思う
あの程度でよければメタルナイト(全兵力)とかも可能かな
862名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 018d-Y82R)2018/09/22(土) 19:15:32.69ID:UYonBzgD0
人生最後の本気で竜処理するんじゃないの
864名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-2P00)2018/09/22(土) 19:25:33.52ID:1EMqEu9aa
フラッシュはバングと同等クラスまで来たと思う
ほぼノーダメで竜二体瞬殺は出来るのは今のところタツマキとバングくらいだろ
866名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 694b-3LJA)2018/09/22(土) 19:34:04.07ID:+9XDQqc00
フラッシュのスピードについてこれそうなのはヒーローだとバングとワンコマンくらいか
867名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-2P00)2018/09/22(土) 19:34:48.74ID:1EMqEu9aa
あぁバングは幹部ら複数相手にかなり避けながらの二体瞬殺か
流石に超能力者には耐性無かったけど
868名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp71-Bug1)2018/09/22(土) 19:40:23.64ID:5vnaaQPap
いよいよアトミック侍がフラッシュ勝ってるところ無くなったな
870名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセーT Sx71-NnYb)2018/09/22(土) 19:55:12.73ID:zbMwBYc3x
ポチと長老が竜3にいる限り、ヒーロー側はどんなに頑張っても上にはいけないなぁ
オロチと天然水は相性次第で倒せそうな気がするけど
オロチはフラッシュとクロビカリでもいけるんじゃね
天然水もジェノスの最大火力なら蒸発させられるかも、攻撃力も低いし
871名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-AI0F)2018/09/22(土) 20:03:03.04ID:alvhgCGEa
バングも現状の描写だけだとフラッシュについてこれる気がしない
フラッシュみたいに村田版で描写強化されるだろうから結果的に同格かそれ以上だろうけど
873名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp71-PuqJ)2018/09/22(土) 20:15:38.47ID:DDVd1KRsp
本スレ終いにはパワーのボロスとスピードのフラッシュで互角とか言ってて笑う
874名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d18-hvyD)2018/09/22(土) 20:18:58.13ID:eeKKm6Ua0
やっぱアウアウはダメだな>本スレ
875名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2ef7-NnYb)2018/09/22(土) 20:22:42.78ID:xc67vVKt0
サイタマの青筋パンチの威力によっては竜EXもありだな
ガロウ戦は最初から瀕死で刀もなかったけどプロ意識で頑張ってただけか
876名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa25-Ch/T)2018/09/22(土) 20:31:15.87ID:zG/v30pra
フラッシュは三戦士上くらいでいい気も
878名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-WBXi)2018/09/22(土) 20:45:59.07ID:alvhgCGEa
こっちのスレ民の方が強さがよく分析できてるとか選民思想垂れ流す訳では無いけど本スレの人たち強さ関係しっかり見て無さすぎじゃない?
885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c54c-rP90)2018/09/22(土) 21:19:52.00ID:cMPXGuAq0
フラッシュとゲリュガンシュプどっちが強いか難しくない?
戦ったらフラッシュが勝つだろうけど亜光速がヤバすぎる
大型怪物系はポチやムカデ長老でもやられる可能性がある
890名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eef-nznP)2018/09/22(土) 21:27:10.58ID:YGk6wv8I0
>>885
配信でもしソニックが怪人化したら?ってコメントに亜光速のソニックになったとしてもフラッシュには勝てないんじゃないですかね笑フラッシュは速すぎるから、みたいな事言ってたの記憶してるが
村田の意見を参考にするならフラッシュ>亜光速
888名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eef-nznP)2018/09/22(土) 21:24:44.53ID:YGk6wv8I0
竜3相手はどうだろう?負けはしない気がする
ポチに瞬殺丸が通るかだよな…サイタマのおすわりと達人兄弟の連携技で流石に参ったのか子犬サイズまで弱体化してたけど、バンボン兄弟の連携技と同じぐらいの火力が出せるならワンチャンあるって感じかな
機動力と回避能力では完全に上をいってる
対ムカデ戦は、超スピードの勢いに乗せた強力な突きとかないのかな?今のところの描写じゃあれはきつい
天然水に関してはどうしようもないな、倒せないと思うけど水鉄砲でやられるとも思えん
難しいなフラッシュは
889名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-AI0F)2018/09/22(土) 21:26:38.06ID:alvhgCGEa
ポチは打耐性は高いけど斬耐性は低い可能性
まぁフラッシュ竜3は流石に上げすぎだと思う
竜3からは攻撃力だけじゃなく超高耐久が必要になってくる
891名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMe1-l+eb)2018/09/22(土) 21:27:37.39ID:CtqeNUp3M
長老はバングの人生最後の本気の描写がでたら比例してランク上がる可能性もある
894名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c118-pjfV)2018/09/22(土) 21:35:21.42ID:JBT1uOpo0
妥当かな
フラッシュは竜3最下位でもいいような気もしないでもない
まだ流影脚みせてないし
896名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMe1-l+eb)2018/09/22(土) 21:37:44.64ID:CtqeNUp3M
アイシで光速とかいう表現使ってたしそれにひっぱられただけな気もする
899名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa25-Ch/T)2018/09/22(土) 21:45:06.31ID:zG/v30pra
ICの光速は人類の限界の表現として最後まで使われてたしその辺しっかりしてないとは言いきれない
905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0136-/e2F)2018/09/22(土) 21:57:27.97ID:XY6BSjW30
3戦士はともかく竜4にアトミック侍さんいるのほんと違和感しかないんだけど
909名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8251-/e2F)2018/09/22(土) 21:58:35.20ID:+1b4FY/q0
>>905
違和感とだけ言われても困る
理由を教えてくれ
910名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0136-/e2F)2018/09/22(土) 22:00:58.65ID:XY6BSjW30
>>909
逆に聞きたいんだけど、バング、クロビカリ、フラッシュと同格だと思う?
911名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4218-XUKm)2018/09/22(土) 22:03:26.83ID:6B4OvT0W0
>>910
今後の描写次第でクロビカリなら瞬殺出来るし至近距離スタートならバングはおろかフラッシュすら倒せる可能性まであるぞ
921名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8251-/e2F)2018/09/22(土) 22:18:02.71ID:+1b4FY/q0
>>910
少なくともフラッシュ以外はアトミック斬で終了
フラッシュは環境次第
ハラギリ斬ったシーンから考えてもバングとクロビカリに攻撃される前にアトミック斬放つのは容易かと
907名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-jnPQ)2018/09/22(土) 21:57:32.23ID:wdRxQvULd
ほらすぐ反応しちゃった
913名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c9a7-U9gT)2018/09/22(土) 22:05:32.38ID:XfqIMIyY0
ONE版ではこの先いいとこなしで終わるし村田版でよほど良く描かれる改変来ないと林檎きついよな
バングフラッシュクロビカリと同格とか言われても「はぁ?」ってなる
914名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1936-3LOd)2018/09/22(土) 22:07:06.50ID:CQ/9yuat0
発動前撃破ができるか分からんが竜5の中では一番強く見えるし別にいいんじゃね
915名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1936-3LOd)2018/09/22(土) 22:08:18.56ID:CQ/9yuat0
みんな、U9gTくんはフラッシュがクロビカリより耐久があるとか思っちゃう子なんだ どうか優しく接してやってくれ
916名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c54c-rP90)2018/09/22(土) 22:10:35.90ID:cMPXGuAq0
ウィンドフレイムどっち強いか論争とか始まったらヤバいから=つけていい?
918名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4218-XUKm)2018/09/22(土) 22:14:02.49ID:6B4OvT0W0
>>916
まぁ流石にそれはないと思うけど一応つけた方がいいかも
919名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp71-PuqJ)2018/09/22(土) 22:17:45.37ID:DDVd1KRsp
ウィンドフレイムはまとめて1枠でもいいんじゃないか
単体での戦闘描写ないし割とコンビネーションで売ってるっぽいし
922名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8251-/e2F)2018/09/22(土) 22:18:49.43ID:+1b4FY/q0
>>919
コンビにしたら高くなりすぎて不満出そう
920名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMe1-Bf5X)2018/09/22(土) 22:17:48.29ID:C8FFSV9IM
ワッチョイの仕様知らない奴いて草
923名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0136-/e2F)2018/09/22(土) 22:26:34.49ID:XY6BSjW30
アトミック斬って出せたらクロビカリ、バングを瞬殺できる程強いの?
とてもそうは思えないけど
924名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4218-XUKm)2018/09/22(土) 22:30:14.59ID:6B4OvT0W0
>>923
ハラギリの音速越えの更に上を字面通りに受け取ればクソ強いよ
閃光拳がお遊びに見えるような速さだぞ
925名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0136-/e2F)2018/09/22(土) 22:30:22.49ID:XY6BSjW30
あと原作では覚醒ガロウ視点の演出で
閃光拳>アトミック斬という感じだけどな
928名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-uGn+)2018/09/22(土) 22:43:05.89ID:B3UtY1I9a
アトミック侍は推定鬼1~竜6の怪人ハラギリを瞬殺できる点を考えると竜4にいてもそこまでおかしいレベルではない。ただフラッシュバングクロビカリに比べると攻撃一辺倒なタイプだから同ランクだけど最下層側と横並びの位置にはいない。
929名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0136-/e2F)2018/09/22(土) 22:45:51.97ID:XY6BSjW30
クロビカリがサンドバッグ扱いなのもよくわからんし、そのままブチかましやら超合金バズーカでアトミック侍即死しそうだが

普通に素の力がアトミック侍はアマイマスクや童帝と同格扱いだったのに対し
クロビカリ、フラッシュ明らかに格上という感じがあっまけどなぁ
930名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4218-XUKm)2018/09/22(土) 22:50:33.03ID:6B4OvT0W0
>>929
クロビカリにアトミック斬が通用する根拠はないが通用しない根拠もないからな
無傷かもしれないが普通にバラバラかもしれない
二つの可能性がある内は同格でいいだろ

今のところアトミック斬はガロウ以外全ての相手に通用してるってのもあるし
936名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0136-/e2F)2018/09/22(土) 23:09:27.98ID:XY6BSjW30
>>930
アトミック斬でどうなるか分からないんなら、そこで比較するんじゃなくて他の部分で比較すればいいんじゃないの?
不確定要素をどうなるか分からないから同じで!って決め付けるのは早計だと思う
それこそ今言ってる対ガロウやらアマイマスク比較やらするとアトミック侍のスペックはアマイマスクと同格だったし
どうしても自分はフラッシュやクロビカリに劣ってるようにしか見えない
まぁ、自分だけがこう言っても仕方ないし、もちろん多くの人がアトミック侍を今の位置が正しいと感じるのなら今のままで構わないよ
939名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM92-/e2F)2018/09/22(土) 23:16:01.58ID:+t2rkXazM
>>936
アトミック斬が本体で侍はハンデと言っても過言ではないくらいアトミック斬の強さで今のランクにいるのにアトミック斬以外の部分で考えるとか、恐ろしく侍に不利なルールだよ
947名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0136-/e2F)2018/09/22(土) 23:25:22.36ID:XY6BSjW30
>>939
そもそもアトミック斬で明確な強者を倒していない時点でやたらとクロビカリバングに通用することを前提で上の評価に置くのはおかしな話
少なくとも事実に全く基づいてないから
今のところアトミック侍は現時点でS級4位という点以外何も評価できない実績ばかり
931名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d238-IBuP)2018/09/22(土) 22:50:32.42ID:6AuCE/f70
クロビカリは体術に優れてるわけじゃないから、アトミック斬の回避や防御なんか出来ないし
なます切りにされて終わりでしょ
鉄も石も微塵切りにするような斬撃でも斬れないというなら別だが
934名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c118-X3dE)2018/09/22(土) 23:07:47.75ID:MrjZSPqM0
クロビカリは寄生虫怪人の針が通らなかったし斬撃も効きにくい可能性は大いにあるでしょ
937名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa25-/Pk+)2018/09/22(土) 23:12:05.85ID:LeBIZPKAa
ウイフレが単体で阿修羅に勝てんのかな
944名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b138-V+nN)2018/09/22(土) 23:22:52.71ID:yo1QQUxm0
>>937
底は読み切れなかったとは言え、サイタマ相手に冷や汗ダラダラになれる阿修羅は脳の最高速が早すぎて忍者じゃ無理だろう
フラッシュとの実力差すら分からん奴らだ
クロビカリと15分殴りあえる(クロビカリはほぼノーダメだったはずだが、クロビカリの攻撃を15分耐える)奴だからな
946名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c2bd-o9ap)2018/09/22(土) 23:23:28.27ID:0CEPSNqN0
>>937
そうなんだよね、設定上クロビカリとそれなりに戦える阿修羅が
ウィンド、フレイムに負けるとは思えない
ウィンド、フレイムの攻撃では阿修羅を倒しきれそうにないし

たえたあとに、カウンターを当てられれば阿修羅の勝利なんじゃないの?

ただ、サイコスは相性の問題でウィンドフレイムには負けそうなんだよな
超能力は発動させるひまもなくしゅんさつって話しだし

フラッシュ曰く「お前達は俺と戦った事が最大のミス」みたいにいってたから
スピードタイプではないS級上位の場合、ウィンドフレイムはてこずる相手のようだ

サイコス、ウィンド、フレイム、阿修羅も違和感があるし
ウィンド、フレイム、サイコス、阿修羅も違和感があるし
サイコス、阿修羅、ウィンド、フレイムでも違和感がある

だから

ウィンド、フレイム、サイコス、阿修羅の並びでかまわないと思う
サイコスを倒せるか倒せないかでいけば、倒せそうだから
956名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM92-/e2F)2018/09/22(土) 23:38:53.21ID:+t2rkXazM
>>946
俺は阿修羅 竜5の壁 ウインドフレイムサイコスがしっくりくるかな
阿修羅が落ちたのはクロビカリに殴り負けることとゾンビにシミュレーションで負けたからだけど
ゾンビ戦はゾンビに圧倒的な情報アドバンテージがあってシミュレーションだからこそ勝てるって感じだし
クロビカリと戦闘における15分もの長時間殴り合えるのは下げどころか上げ描写だと思う
985名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 422f-n8G3)2018/09/23(日) 07:37:09.08ID:pBPt96cG0
>>956
クロビカリほぼノーダメやし
クロビカリの遅さ上これは竜として平均のスピードであれば勝機0でも勝手に戦闘時間は長くなる
1ランク以上の差はある
940名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d238-IBuP)2018/09/22(土) 23:18:24.48ID:6AuCE/f70
刀なしじゃ、タンクトップやプリズナーにもフルボッコだろうからなw
942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 518e-rP90)2018/09/22(土) 23:18:49.08ID:nCxXyBDE0
悪いけど流石に偶然とは思えないわw
945名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4218-XUKm)2018/09/22(土) 23:22:58.07ID:6B4OvT0W0
作中での格や扱い方の話になると

クロビカリ「アトミック侍さんやタツマキちゃん、閃光のフラッシュ君やキングさんは甘くない」
ガロウ「ヒーロー協会の中では最強候補の一角に置かれている」

とべた褒めだぞ
951名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMe1-l+eb)2018/09/22(土) 23:31:20.94ID:70iXJ2/0M
>>945
まあ最強候補の一角っていうのはガロウの行動原理的にS級のこと言ってるような気もする
A級アマイのあとだし
948名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa25-aFBi)2018/09/22(土) 23:25:31.24ID:f/WDWGwea
フラッシュ、ワクチンマンには勝てそうじゃん
949名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-uGn+)2018/09/22(土) 23:27:30.12ID:B3UtY1I9a
描写規模が違うし、ストーリー展開も変わってきてるから村田版とone版を比較材料に考察は難しくなってきたな。
アマイマスクなんかは竜複数への粘る立ち回りが評価されての竜5だけど、one版で描写された格闘能力だけでは怪人ウインドフレイムと互角にやりあえるとは全く思えないし。
950名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM92-/e2F)2018/09/22(土) 23:31:13.59ID:+t2rkXazM
オロチ以外の竜3の最大攻防力描写は
ポチ 攻撃 ブレスでジェノスを推定一撃
防御 サイタマのお手に耐えるor達人兄弟の連携技で無傷
ムカデ 攻撃 牙でジェノスを一撃、それ以上の威力と思われる突進
防御 達人兄弟の連携技に耐える
天然水 攻撃 アマイマスクの腕切断
防御 サイタマ、タツマキに散らされたけど再生
正直みんな攻撃力は大したことない
フラッシュ 攻撃 ウインドフレイムを瞬殺
防御 覚醒ガロウの攻撃を回避に徹して数発回避
クロビカリ 攻撃 竜下位レベルのガロウを一撃
防御 覚醒ガロウが立てないだろうと思うレベルの攻撃を受けても立てる
単純には比較できないけど、攻防力だけならクロビカリは長老以上、フラッシュはポチに次ぐ防御能力だと思う
現状の描写だけならバングとは格が違うと思うから竜3でいいと思う
もちろん村パンでバングが強化されてたら上げればいい
953名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0136-/e2F)2018/09/22(土) 23:32:52.81ID:XY6BSjW30
もっと言うなら対ガロウ比較でアトミック斬は閃光拳より格下
傷を受けていたとはいえ、弟子から剣を借りといて全くの取るに足らない技扱いでカウンターまで決められてお陀仏したのは流石に無い
955名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa25-Ch/T)2018/09/22(土) 23:34:46.87ID:zG/v30pra
十全なフラッシュと相性悪い竜にぶつけられてボロボロの林檎じゃ話が違うだろ
957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0689-jnPQ)2018/09/22(土) 23:40:41.59ID:cwIwn3i20
林檎と違って相性最悪の竜相手にボコられてないアマイスゲーよなw
958名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b138-V+nN)2018/09/22(土) 23:40:56.06ID:yo1QQUxm0
クロビカリは原作通りガロウを相手にするだけでとんでもない化け物になる
ポチの重爆も、オロチですら一撃で倒せないガロウのさらに進化した状態相手に一撃、さらに覚醒されてもノーダメ
959名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4218-XUKm)2018/09/22(土) 23:41:56.23ID:6B4OvT0W0
超能力者は戦闘モードに入ればバリア関係ない耐久も結構上がるから
サイコスは初手入れられてもすぐ立ち直して空中から重力波かませると思う
個人的にはサイコスよりウィフレは下な気がするけどまぁ次スレからでいいか
960名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b138-V+nN)2018/09/22(土) 23:42:50.54ID:yo1QQUxm0
ボロス並みの演出になる最終ガロウ相手に痛めつけられて生きていられるのも強い
963名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMe1-l+eb)2018/09/22(土) 23:48:32.07ID:70iXJ2/0M
いつもの刀は折れちゃったからその理屈だと今後のアトミックどんだけ修行しても全部刀の分マイナスなるぞ
967名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8251-/e2F)2018/09/23(日) 00:20:47.68ID:ZQyUrksF0
>>963
あの刀なんかすごい刀鍛冶に作って貰ったみたいな設定だから作り直せるよ
968名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウイー Sa31-G6Wo)2018/09/23(日) 00:29:43.55ID:Y2W5Dr9la
まぁタツマキちゃんは俺のベッドで今俺のチンコをしゃぶってるがな?
970名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr71-Q4pF)2018/09/23(日) 00:32:49.69ID:FlfjLRM3r
>>968
お前そんな事書いてて悲しくならない?
969名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sae9-uGn+)2018/09/23(日) 00:30:54.46ID:bBG2ZnZga
アマイは戦績ベースで考えれば竜5なのは妥当な線だけど、描写やスペックベースにすると鬼1~竜6あたりがいいとこり
971名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4236-coYL)2018/09/23(日) 00:35:28.02ID:nfc+xmwl0
つまようじでも普通にアトミック斬出せるんだから
刀が違うのは言い訳にならん
972名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 65a7-cEFv)2018/09/23(日) 00:41:20.88ID:Bj1gwNht0
つまようじで出せるから言い訳にならんは意味不明だけど弟子にも普通にいい刀使わせてるだろうしそこまで特別な設定無いならそう変わらないだろうな
975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 518e-rP90)2018/09/23(日) 01:08:02.11ID:rQPVkMK/0
全然関係ないけど魔ロン毛の髪の毛をブシドリルはどうやって斬っていったのか気になる
976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c167-U9gT)2018/09/23(日) 01:52:34.86ID:QCl4pJVe0
一瞬でバラバラにされたハラギリの刀
977名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eef-nznP)2018/09/23(日) 03:10:19.19ID:1mIQ1cVq0
刀失ってもあれだけ動けるフレイム、身体能力ではアトミックをはるかに超えてるな
まぁ刀失ったらやばいから二本も持ってるんだね
でも攻撃が届く範囲に入ってきたら勝ちそうな気もするけど
フラッシュが言ってた通り他のS級だとあの速度に対応するのは厳しかったと思う
タツマキと刀ありアトミックぐらいだな勝機あるのは、他は普通に負けそう
979名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1936-k2Do)2018/09/23(日) 03:42:50.49ID:5EymNaZO0
アトミック侍ってフラッシュより体全体の動きは遅くフラッシュみたいに駆け廻れないけど
腕から先剣にかけての動きはフラッシュを圧倒的に上回るってイメージ
ハンタのメルエムとネテロみたいな感じで
980名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW be18-GMRc)2018/09/23(日) 03:45:43.27ID:xAWpFPVx0
フラッシュも忍者も相当速いんだろが、幹部やバング達が何も出来ないほど速くないというかこいつらもかなり速いんだと思う。
981名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d18-hvyD)2018/09/23(日) 03:47:06.91ID:10Psd+nW0
とりあえず>>9までは貼ったけど
最新のランキング変更部分は>>901でいいんだよね?
986名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8251-/e2F)2018/09/23(日) 09:29:03.35ID:ZQyUrksF0
>>981

サンキュー
982名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d18-hvyD)2018/09/23(日) 03:55:15.21ID:10Psd+nW0
なんか変なのに割り込まれたけどランキング部分が間違ってなければ終了……
987名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c2f9-dsQV)2018/09/23(日) 13:00:41.42ID:pcv8O95/0
何気にアトミック侍の気になってる所は攻撃範囲なんだよな

村田の怪人協会でも天井斬りあるならかなり攻撃範囲ありそうな気がする
989名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3e07-coYL)2018/09/23(日) 13:17:25.02ID:Vs2Z6DAv0
フラッシュは迷子でこのままガロウ戦まで退場な気がする
990名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd0a-/e2F)2018/09/23(日) 13:49:23.05ID:mYGi30Lfd
ハラギリ戦でのアトミック斬は正直やり過ぎだったと思う
人間時で音速を超えるのに怪人化して数段速くなった抜刀術に対してあれとか時でも止めてんのかって感じ
991名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 492f-NOnX)2018/09/23(日) 13:59:55.46ID:GWbDAA8C0
アトミック斬は1振りで20回同時に斬るのかもしれない
992名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMd6-vwf2)2018/09/23(日) 14:04:45.94ID:8kCkYCKGM
ドヤ顔で謎の計算式披露は草
993名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-jnPQ)2018/09/23(日) 14:05:21.38ID:nRfkIOz1d
作者そこまで考えてないよ
994名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMe1-Bf5X)2018/09/23(日) 14:07:46.60ID:wtLVpDKdM
ボス敵には効かない一撃必殺技しか能のない雑魚狩りマン
それがアトミック侍の真実
995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW b1e2-3LOd)2018/09/23(日) 14:14:22.92ID:QBGCmeY/0
まぁここ最近の描写でアトミックの攻撃範囲は見た目以上にあると言うことがわかる
描写ないけどオカマイタチみたいな遠距離攻撃ができても不思議じゃない
996名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bdb9-ylG3)2018/09/23(日) 16:18:18.35ID:UdoWQjul0
今回の描写を見てもスイリューがフラッシュに負けるとは到底思えん
というかスイリューにワンパンで壊されそうなジェノスが竜5はおかしくない?
998名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c9a7-U9gT)2018/09/23(日) 16:22:23.18ID:of9ot1lb0
ジェノスはどれだけ強くなってもしっかり油断して負けてくれる安心感がある
1000名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMe1-l+eb)2018/09/23(日) 17:14:19.23ID:0ir2ZweIM
スイリューはスイリュー自体と比較できる奴しか倒してない
その点はサイタマと一緒で物差しが本人だからスイリューファンの想像の中でどんどん強くなる
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