1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7f3-trDy)2020/04/06(月) 19:51:18.94ID:sfqh8K5I0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
★スレ立て注意事項★
◎本文1行目に「 !extend:checked:vvvvv:1000:512 」を2行重ねてスレ立てして下さい
このスレはドラゴンボール超と鳥山明のアンチスレです
発狂信者は帰りましょう
劇場版ドラゴンボール超ブロリー(以下ブリリー)のネタバレもございます
・怪しいレス(信ちゃん、過剰反応者、ガラプー、IP論争)は即NG推奨
・「オレが考えた理想のDB超SS」は信者の餌です
 オレ君にとって神作ならば便所の落書きには勿体ないので媒体を変えましょう
・超信者の特徴や珍発言はテンプレ禁止 (長くなっても知らんぞ!!)
・以前から超以外のDBシリーズファン特にGTファンを貶め
 必要以上に反応し荒らし行為をするGT厨を装った人物
(通称:噛みつき亀)に監視されています
 内容によってはGT超ハラスメントコンボを受ける可能性がある為
 GTの話題は避けるか吟味してから書き込む様にしましょう
・SD作画者の話題をする際は自己責任で頼みます
・中の人(故人)や自然災害をネタにするモラルを欠いた不謹慎発言は
 ゲェジか荒らしなので見かけたらNG推奨
 例: 「原作者(他主要スタッフ)タヒね」 「(お前が原作者主要スタッフを)頃せ」
・主要スタッフや第三者の住所や個人情報を貼り付ける行為も禁止

アニメ版ドラゴンボール超は2018年3月末で終了!

誤空が居たから世界が滅んだ
クズで 弱くて 自分勝手で
そんな誤空が皆大嫌いだったから
ド ラ ゴ ボ 4 % の 物 語 は こ れ で お し ま い
※前スレ
【鳥山】ドラゴンボール超 アンチスレ★123【老害】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1579347886/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

7名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-S1U/)2020/04/06(月) 22:21:20.66ID:u7hWFhg7d
>>1
16名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saf1-JGJ9)2020/04/07(火) 17:03:06.41ID:Rhf8KEkpa
>>1ちゃ~ん
スレたて乙だぞ~∩∩
2名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 85f3-trDy)2020/04/06(月) 19:52:06.81ID:sfqh8K5I0
Q.80人を戦わせるっていうのは凄いむずかしいことなんでしょうか?
A.今僕らやってますからね 難しいかなと思ったんですけど…
やってみたら面白いですね
そんな難しいって事じゃないです

第二宇宙 撃墜数3 残り人数0
第三宇宙 撃墜数1 残り人数0
第四宇宙 撃墜数2 残り人数0
第六宇宙 撃墜数12 残り人数0
第七宇宙 撃墜数53 残り人数1→3→1
第九宇宙 撃墜数1 残り人数0
第十宇宙 撃墜数0 残り人数0
第11宇宙 撃墜数5 残り人数1
→0

★参考資料:アニメマーケティング白書 2017年★
*5-*9歳 12%
10-19歳 17%
20-29歳 13%
30-39歳 26%(1位)
40-49歳 18%(2位)
50-59歳 10%
60-69歳 *4%
※ドラゴンボール超視聴層※
977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6b16-j6d2)2020/07/05(日) 18:38:31.52ID:yg/5NomY0
>>963
実は以前も指摘したことなんだけど、>>2の年齢別調査記録を見るとピークが10代と30~40代の二箇所にあって20代が谷になっている
これって今比較対象の多様性が無い10代と当時比較対象の多様性が無かった世代が支持している
旧ドラゴンボールの影響は偉大だけど、その偉大な影響を受けてさらに切磋琢磨して作られた作品群を見てきた20代には
過去の作品をもう一度蘇らせても陳腐に見える。古典は何故評価されたのか、どういう時代だったのかという前提知識が無いとガキ以外楽しみづらい
頭からっぽにすれば楽しめるという根拠の無い言説が飛び交ってるけど頭からっぽにしたら「陳腐な殴り合いを延々繰り返してるだけの作品」だ
5名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23f3-trDy)2020/04/06(月) 20:05:28.13ID:VuAFyowC0


6名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 85f3-iLmG)2020/04/06(月) 20:17:37.48ID:rUyC4Die0
かめせんにん
8名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-S1U/)2020/04/06(月) 22:21:45.55ID:u7hWFhg7d
9名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-S1U/)2020/04/06(月) 22:21:51.50ID:u7hWFhg7d
10名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-S1U/)2020/04/06(月) 22:21:58.54ID:u7hWFhg7d
12名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2dcb-bVUD)2020/04/07(火) 07:35:33.95ID:tOdOByzM0
乙です
13名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2327-2KnE)2020/04/07(火) 10:33:27.24ID:efI6bJrZ0
原作悟空がかっこ良すぎる件
それに比べて超は...w
15名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1d4c-M85z)2020/04/07(火) 12:29:26.22ID:Vy8MgMfj0
原作の終盤にベジータがデンデに治療してもらうシーンも、とよたろうなら余計なセリフごちゃごちゃ入れそうだわって思った
17名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e516-QCLF)2020/04/07(火) 20:40:03.49ID:fDdOSgcC0
普通さ
作者に思い入れみたいのを聞けば「こういう思いでキャラを作った」とか「読者にこう伝えたかった」って言うじゃん

それが鳥山の場合、「覚えてない」「編集に無理やり描かされた」「何が良いか分からない」だもんなあ
アンチ増えるよそりゃ
18名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 85d6-jIYQ)2020/04/07(火) 21:35:07.92ID:7WEGSRa+0
ベジータはごちゃごちゃ言わずに行動で示す男のはずなのにどうしてこうなった?
19名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65bc-5QI3)2020/04/07(火) 22:31:51.95ID:1CpXh/PX0
ビルス、ウイス、全王並みにベジータに忖度しまくってて萎える
こういう作品が歪むレベルでのキャラ偏重やめろよ
23名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 234c-7nq9)2020/04/09(木) 08:48:31.35ID:red0R7c+0
初期DBですら身長5センチ発言は笑えないギャグというのを意図したシリアスなシーンの前フリだったのにな
24名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-b6Yp)2020/04/09(木) 09:36:42.58ID:mVulpWQwa
子供居るのにキスしたことないとか千兵衛さんでやるようなギャグだしな
25名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd22-hBaQ)2020/04/09(木) 18:06:25.90ID:Wtz69T9Dd
鳥山ってギャグつまらないくせにギャグばかりやりたがるのが不思議だよな
27名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17bc-slfm)2020/04/09(木) 21:10:59.77ID:q3BCrL1E0
超のベジータは居る意味あんのかなアレ
悟空を筆頭に他のキャラにミソ付けつつ手持ち無沙汰になりがちになってるじゃん
31名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4eed-wCZX)2020/04/10(金) 23:01:51.64ID:lcnGze0g0
閻魔大王が鳥山に対してこう言った
「お前ギャグのセンスないのう…」
33名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd22-0IUN)2020/04/11(土) 09:34:29.86ID:jBL13yi/d
くだらない寒いギャグを立てる事しか頭にないから
話の構成や整合性が滅茶苦茶なんだよな
34名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcb-AglQ)2020/04/11(土) 13:38:08.33ID:+xAL2gBJ0
絵の才能はあったけど(それも今や劣化しているが)
物語を構築する才能はまるでなかったってことだな
35名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17bc-slfm)2020/04/11(土) 17:02:45.42ID:xlMb7nLm0
まあマトモな知能があったらビルスなんてカスやあんなゴミ話作れないわな
37名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bfc-jz5X)2020/04/11(土) 17:26:05.09ID:5uwXAMl/0
マシリトやゆう帝といったきちんとコントロールできる人間がいなけりゃこのざま
38名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK5b-yeRy)2020/04/11(土) 18:23:53.95ID:z11yo4lxK
ゆうて いみや おうきむ
こうほ りいゆ うじとり
やまあ きらす ぎやまこ
ういち なかむ らこうい
ちつう のかみ がみがそ ろい
=
ゆうて いみや おうきむ
こうほ りいゆ うじとり
やまあ きらぺ ぺぺぺぺ
ぺぺぺ ぺぺぺ ぺぺぺぺ
ぺぺぺ ぺぺぺ ぺぺぺぺ ぺぺ

くりりんううろんごく うてんしんはんやみち 
ゃひつころかめせんに んたお8い8いふるま
39名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-hBaQ)2020/04/11(土) 21:44:50.82ID:WDuZexzPd
Vジャンで瞬間移動使えるはずの悟空が
途中まで宇宙船で地球に帰ってきたのは本当にバカは草
41名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62f1-4NZY)2020/04/12(日) 00:36:33.11ID:qMGmLely0
モロ編でも亀仙人でしゃばってきてたのな
しかもあの身勝手もどきの能力は煩悩さえなければ自在に発動できるような描写まであったし
女3人を相手に1人で渡り合ってたしもう滅茶苦茶
最終的には女3人が合体して返り討ちにあったけど
42名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6bc-LQTm)2020/04/12(日) 01:08:08.40ID:R88FMN4N0
エヴォリューションの方がマシなレベルなもんが正史の時間軸から出てくるとは思わなかった
というかリマジみたいなもんと思えばキャストのクソっぷり以外はよくできてるしアレ
44名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-b6Yp)2020/04/12(日) 19:10:00.88ID:N7lJXOGSa
ボルトもそうだったし、鬼滅もそうなるんだろうな
46名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2fed-n8ZX)2020/04/13(月) 05:14:50.09ID:8sd7OS+D0
正史正史言っても劇場版で原作と決定的に噛み合わない
後付けが付いたからもう何やってもパラレルなんだよなぁ
悟空の出生も年齢も地球に送られた経緯もグッチャグチャで
父親のバーダックはZと性格違うし原作版とも衣装が違う
兄のラディッツも超の後付け踏まえると記憶違いの妄想や発言だらけのキチ
47名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bfc-jz5X)2020/04/13(月) 07:50:08.03ID:LxfFy1ss0
184 作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b24-KRXG [126.64.180.227]) sage ▼ New! 2020/04/13(月) 01:32:22.96 ID:zlf4Vdz80 [5回目]
ドラゴンボールみたいに「天使は本気で戦ったら消滅する」「全王が消せば何をどうしようと抵抗不可。超ドラゴンボールで再生するしかない」
っていうどうしようもない天井でフタされるよりは
神超えの可能性がある方が少年漫画らしくていい。

キン肉マンスレより転載
50名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-TObz)2020/04/14(火) 11:18:56.10ID:hJ33QjXWd
あれもこれもアホの鳥山が何も考えられないから全部作品に皺寄せがいくんだよな
53名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb0-ycCE)2020/04/15(水) 03:54:09.24ID:MOOfzYpo0
「原作の設定よりも、鳥山センセ―のの現在の主張の方が正しい」が鳥山信者のデフォだからしょうがない
55名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx8b-sKNJ)2020/04/15(水) 22:29:47.56ID:r1jDmAOCx
血が出なくて小綺麗なのと、昔のセル画の荒さがドラゴンボールにマッチしすぎてたのかも
SEもZ時代が至高だったし
BGMは人を選ぶ

思い出補正は当然あるとは思うけど
63名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-K9wY)2020/04/17(金) 16:08:43.18ID:rMzs3pQ5a
歳だし仕方ないけど、悟空訛りだけじゃなくて滑舌も悪くなってきたよな

してくれ!

しちくり!
みたいな
644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b390-cMI/)2020/06/18(木) 18:20:07.47ID:OZ05/4x00
>>63
そのニュースサイト公式のやらせっぽいね
あほくさ
64名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d708-IAcY)2020/04/17(金) 22:07:53.35ID:ZBXPfwVF0
言いたくないが年だし仕方ないって言われてる時点できちんとした仕事をしないといけないプロとしては終わってる
66名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-XtGG)2020/04/18(土) 08:56:01.14ID:psFszQNcd
鳥山は最初はヤモシ(最初の超サイヤ人)書く気だったころの名残じゃね
67名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-a4WO)2020/04/18(土) 09:02:04.34ID:YCdyZ/SZa
もしくは子煩悩バーダックを筆頭としたヒョロガリサイヤ人達が強さの原点と言いたかったのかもしれない
68名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3743-IAcY)2020/04/18(土) 11:27:19.74ID:D7MUojw/0
野沢さんと堀川さん降ろしてってバンナムに意見送っとこう
ほんまZみたあとだと超の声酷すぎてきついわ
悟天とか絶対もう活躍できんやろ
子供向けアニメでこの年寄り声はキツイ
70名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff4c-A+FV)2020/04/18(土) 14:53:02.45ID:Tru44bKF0
まあかえって声優かえてもらった方が割り切れるな
野沢の悟空と新声優の誤空は別人ってことで
71名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5716-2hu8)2020/04/18(土) 15:57:21.85ID:ZJKRR7Oy0
オッス!オラ悟空ゼノ!
75名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-ltlk)2020/04/19(日) 20:33:14.92ID:z0hPcmRad
ついでに名前もヤモシに変更で
76名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5716-2hu8)2020/04/20(月) 13:42:10.40ID:jGpw9E5g0
最近のドラゴンボールって名前に対して
「安っぽいネーミングですが~」とか「センスない名前ねー」とか「ダサさがクセになりそうな名前です」とか作中キャラに言わせるの多過ぎんかね
77名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-XtGG)2020/04/20(月) 15:08:08.83ID:M4zFA6Y/d
叩かれないように先に予防線張ってるんでしょ
チキン山明
78名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5716-e/7g)2020/04/20(月) 20:06:02.02ID:ddtUwUM50
だな
まあ実際ダサい
79名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKbb-o/jx)2020/04/21(火) 01:39:13.51ID:8D9eyrKBK
チキ山諦…相応しい響きだ
82名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce16-gIas)2020/04/22(水) 12:30:27.26ID:F9Vctm6U0
せっかくのドラゴンボールZが超になってしまうやん
84名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b2ed-nJfZ)2020/04/22(水) 16:09:52.49ID:0ukW8/9c0
頼むからビルスとウィスは消滅してくれ
それとzのガーリックjrからヒルデガーンまでの映画の敵キャラを全員カカロットに出して欲しい
86名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-T3xb)2020/04/22(水) 20:36:37.78ID:4BqDcp/Ia
信者的には神神とFはパラレルで超版こそ正史()なのかな?
だとしたらアンチにも嫌われ信者にも認められないこの2作って…
87名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f16-2BVJ)2020/04/22(水) 21:34:37.62ID:Pm1PlfMS0
ゴッドの力を吸収したからなる必要なくなったとか言ってたのは明らかGT意識してる設定のはずなのに何でピラフ一味を小さくしたんだ
88名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 96bc-DGJu)2020/04/22(水) 21:55:53.69ID:4DUJoyuY0
鳥山がアニオリの事まで考えるわけが
原作の事すら考えてないのに
89名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01bc-sVZV)2020/04/23(木) 19:02:07.30ID:Ur3+ogr/0
変身を区別しようとして結局単純なパワーアップに収まるのが鳥頭が鳥頭たる限界っつーか
変身を放棄させた悟飯の失敗から何も学んでない
90名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f16-IlnE)2020/04/23(木) 20:00:24.17ID:y/+We/hz0
身勝手の極意も結局ただのパワーアップみたいな扱いになってるよね
91名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9e-RN2v)2020/04/23(木) 21:25:30.90ID:IJ9qCULPd
Vジャン読んだけど、身勝手悟空が「拳を繰り出す風圧で攻撃~」とか
大昔に使った低レベルな技を繰り出してて笑った

しかもモロに効きまくりでさらに笑った
92名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f16-IlnE)2020/04/23(木) 22:15:49.92ID:y/+We/hz0
飛拳だっけゼノバースの影響か身勝手の極意といえばこの技みたいになってるね
制作側的には「直接殴らずとも風圧だけでこれだけの威力が出せる領域に!」っていう主張なんだろうけど見る側としては「直接殴った方が強くね」っていうのが先にくるからダメだと思う
95名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce16-gIas)2020/04/25(土) 20:35:37.27ID:VjPmj9Yf0
身勝手なのは鳥山自身だから超は全部無かったことにして良いぞ
96名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd00-RN2v)2020/04/26(日) 11:41:24.39ID:2UhThQqRd
「身勝手の極み」って、鳥山そのものだよなw
97名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr10-gIas)2020/04/26(日) 12:44:24.72ID:EGxa7TIer
大辞林 第三版
み がって [2] 【身勝手】
( 名 ・形動 ) [文] ナリ
他人の迷惑をかえりみず自分の都合だけで行動したり、考えたりする・こと(さま)。自分勝手。

鳥山の言う身勝手=自身の意識関係なく反射する
という意味ではないけど、他の辞書とかはどうなんだろね
鳥山が間違った覚え方してんのかな
98名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01bc-sVZV)2020/04/26(日) 14:48:49.39ID:GxZcwtg70
単に身勝手(自己中)の悟空って字面が気に入っただけじゃね
あの老害の悟空ヘイトは筋金入りだし
103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f16-IlnE)2020/04/26(日) 22:34:09.54ID:t91z4ybT0
かめはめ波にしろ元気玉にしろ今でこそ慣れたけどふざけた技名多いな
そもそも元気を集めるってなんだよ
105名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr10-gIas)2020/04/27(月) 12:51:20.72ID:/w6ihRObr
>>103
かめはめ波は奥さんが考えたみたいだな
鳥山より優秀なんじゃねーの
106名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-RN2v)2020/04/27(月) 15:21:17.82ID:exX8mkPad
かめはめ波のネーミングは天才的なセンスだと思ってたら
鳥山じゃないのか…
107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 120d-SrRt)2020/04/27(月) 17:50:12.72ID:8Pwhgnf10
内容が面白けりゃ技や形態の名前なんて正直どうでもよくなる
超は内容がどうしようもなくクソだからそういう名前の方にまで目がいっちゃう
ただそれだけ
112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 872f-sDb9)2020/04/29(水) 02:22:38.57ID:zXwON+9S0
ラノベみたいなストーリー展開無理
114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e716-axMl)2020/04/29(水) 08:24:45.46ID:PoGREsQf0
鳥山のイメージしてる悟空と読者がイメージしてる悟空が全く違うんだよな
編集が有能だったか
117名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sr5b-axMl)2020/04/29(水) 12:59:46.29ID:CzNIoqYVrNIKU
スピードとか全ての能力値を現したものが戦闘力だって話なのに、鳥山自らそれを壊すというね
118名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdff-CDr1)2020/04/29(水) 13:33:10.37ID:B2d55g/9dNIKU
ゴッド以降から主人公の新形態お披露目戦全部黒星なの笑う
121名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 67d6-nYsY)2020/04/29(水) 20:26:11.98ID:ODqJWFFQ0NIKU
熱戦・激戦・超激戦はキャラストーリーシナリオ構成とよくできていた
何度もDVD借りて見てたな
122名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW e716-axMl)2020/04/29(水) 20:31:22.16ID:PoGREsQf0NIKU
>>121
Zの映画とか脚本全部小山高生が書いてたからな
連載は編集の力、映画は小山の力

鳥山はホント絵のうまいだけの人だったのかもな
124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e716-axMl)2020/04/30(木) 14:36:35.67ID:+YoCzWRl0
モロとかいう見た目雑魚カスよりウルノーガの方が全然強そう
125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e716-RlNR)2020/04/30(木) 15:26:48.84ID:FNuFoMXe0
ジレンの時も思ったが変身してくれよ
126名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7f-Sd3g)2020/05/01(金) 08:27:08.73ID:zlJKdNE4d
鳥山がめんどくさいんでしょ
悟空ですら髪の毛の色変えるだけの
手抜き変身しかしないし
127名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-pADi)2020/05/01(金) 09:54:31.25ID:uwha/ueZd
どうせ鳥山の好きにデザインさせたらデブガリブサイク化する変身ばかりだろ
逆に周りが口出ししたらやる気無くすだろうし
131名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx5b-lIEY)2020/05/01(金) 13:36:38.18ID:r5ZEQtUux
>>127
漫画家が自分の描きたいものを描きたいという気持ちは理解できる
鳥山がダメなのは客の気持ちなんか無視してそれ"しか"描かないところ
128名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-axMl)2020/05/01(金) 11:05:56.86ID:rhAuoaysr
超でカッコいいキャラ皆無だもんな
129名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-r8X6)2020/05/01(金) 12:14:41.55ID:EFnQ/7qgr
変身といえばドラクエ3で没になったゾーマ第二形態のイラストもなんじゃこりゃって感じだったなあ
132名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-r8X6)2020/05/01(金) 13:48:40.69ID:EFnQ/7qgr
今更過去の作品ほじくったりしないなら好き勝手やってくれてもいいんだけどねえ。
134名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-axMl)2020/05/01(金) 17:57:13.13ID:rhAuoaysr
セリフに重みが全くないので名言とかもないしな
136名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa3b-PyCu)2020/05/01(金) 20:51:16.54ID:TOcCdewRa
あと…カカロット
↑これが名言とか言ってる時点でたかが知れてるよな
137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fb9-8acv)2020/05/01(金) 22:26:01.77ID:TG8ielo90
KAKAROTで今更ベジータもサイヤ人5人集めてゴットになるって下りやってるらしいな
散々ツッコまれて焦ったのか知らんけど後からダラダラ説明したり後付けしないといけなくなる前に、
よく考えて設定作ってるようにしてほしいんだけど
この件に限らず超は明らかに悪化してる
超シリーズ内に限定しても一貫性がない設定・キャラの言動に疲れるし思いつき延々と聞かされてる気分
口出されるのが嫌なら自分でやるしかないが、できないなら元編集なり助言を受けるようにしてほしい
144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87fc-6yIX)2020/05/03(日) 06:31:35.41ID:3RmsmtO70
>>137
作品に口出されることは、自分の才能に文句付けてくる鬱陶しい奴くらいにしか思ってなさそう
139名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp5b-RlNR)2020/05/02(土) 00:43:50.45ID:AsUp2n2Rp
忘れた忘れたよく言ってるけどあれ照れ隠しじゃないのか
それわかってるからみんな受け入れてるのかと思ってた
141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fb9-8acv)2020/05/02(土) 17:09:12.12ID:m6++4BFi0
努力なんてしてませんよ~みたいなやつはカッコつけ及び照れ隠しに見えるものもある
フリーザ編のやつとかな
でも、忘れているものが多々あるのも事実だと思うし思いつきは突飛で良かったとしても、
整合性取ったり細やかに気を配るのは苦手なんじゃないかと思わずにはいられないよ、超見るとね
とよたろうやスタッフも一緒にやってるから比重は分からないが劣化は明白
142名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-Sd3g)2020/05/02(土) 18:41:45.49ID:mdgD+UX1d
「努力なんてしてませんよ~」ってのは
影で努力してるやつが言うからカッコいいのであって
本当に努力なんて微塵もしない鳥山が言ったら……
145名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-2XXB)2020/05/03(日) 18:21:56.01ID:CUGvZBKDa
信ちゃんは
鬼太郎よりドラゴンボール(超)やれよ!
とか言ってるのかな
146名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-1arb)2020/05/03(日) 20:35:59.46ID:6gPA2qaNr
全ちゃんに滅ぼされたのにまだやるのか
148名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-Sd3g)2020/05/03(日) 20:54:48.31ID:CJgB8O4Rd
実は、超の世界は本当のドラゴンボールの世界ではピラフより弱いゴミカスが
ドラゴンボール使って自分が最強の箱庭世界作り上げて全王名乗ってるだけでした、ってオチでいいよ
149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fb9-8acv)2020/05/04(月) 00:18:57.99ID:OC9Qqx/Z0
別に週間連載が大変だったってまで否定する気はないがとっくに完結して、
良い思い出にもなってるものぐちゃぐちゃにされたら腹立つしこき下した実写版とやってること変わらないっていう
150名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp5b-RlNR)2020/05/04(月) 01:01:05.14ID:dsTKSqWbp
実は悟空たちのやってたゲームの世界ということに
~your story~
151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e716-axMl)2020/05/04(月) 06:42:14.00ID:v0sBJslj0
神と神は当初スタッフの案ではシリアスな内容だったのを鳥山がコミカルな内容に変えたらしいな
クソビンゴよりスタッフ案の方見たかったわ
152名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-r8X6)2020/05/04(月) 13:01:33.13ID:qehzwnp+r
神と神の時は震災に配慮して悲惨な内容じゃなく明るいポジティブな内容にしたかったとか言っておいて
復活のFや未来編の結末をあんな形にしたのは一体どういう心境だったんだろうな
154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e716-axMl)2020/05/04(月) 19:36:07.92ID:v0sBJslj0
本スレも割とアンチ化しててワロタ
155名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ e7bc-mIzA)2020/05/05(火) 11:55:53.41ID:Gn1mghhD00505
ビルスという災害に打ち勝つ話でもよかったんじゃないの
156名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sdff-Sd3g)2020/05/05(火) 12:29:09.16ID:+QGM2e8jd0505
悟「ビルス様には勝てなかったよ……」
159名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sr5b-r8X6)2020/05/05(火) 18:11:46.20ID:U5toVhMmr0505
>>156
自力では勝てない相手他にも割といませんでしたっけ・・・
160名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモW e716-RlNR)2020/05/05(火) 19:51:04.18ID:IusEvLJy00505
ウイルスが由来のままだったら他の破壊神の名前とかどうなってたのか気になる
161名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ 6790-r+sk)2020/05/05(火) 20:25:36.09ID:jUqJ2B+y00505
恐らく
サーズ
マーズ
インフル
フーシン
ハシカ
スペイン
ホンコン
オタフク
ハイエン
etc
162名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモW dfce-PyCu)2020/05/05(火) 20:41:10.33ID:h1mx03Zu00505
全王ポジはペスト様かな
165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17f3-AOPt)2020/05/07(木) 11:52:11.35ID:fymetKC50
超を持ち上げるために原作まで貶めるか
しかも書いたの結構いい年した大人だったりするんだよな
最近知能が低いおじさん増えすぎてて怖いよ
166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17bc-Y/xc)2020/05/07(木) 12:49:45.81ID:etU1g5U/0
戦闘力とか無いもんやし

とか言ってるやつらの何割が旧アニでパワーバランスがーとか騒いでたんだろうな
167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb16-dRx/)2020/05/07(木) 14:58:18.57ID:CZ7piUX10
力の大会で「武舞台から落とすだけで別に倒さなくてもいい」ってルールにしたの多分クリリンとか今の強さについていけなくなったキャラも戦力として参戦させるためのものだと思ってたけど結局雑魚キャラみんなほとんど正攻法で戦ってたね。
格上にも通用する魔封場で封印して瓶ごと場外にポイとか床を気円斬で切り崩すみたいなそういうのがもっといっぱいあるのかと
168名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-8ces)2020/05/08(金) 00:09:03.37ID:3Ygm6vT8d
亀仙人がフロストに魔封波して瓶外して失敗した場面で
視聴者に「いちいち瓶なんか狙わずににそのまま場外に落とせばいいのに」と突っ込まれてたな
鳥山より視聴者の方が頭いい
169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fd3-azKD)2020/05/08(金) 03:07:35.55ID:1c/+58oJ0
力の大会でジレンと直接対決した第七宇宙のメンバー
悟空、ベジータ、フリーザ、17号、亀仙人

17号、亀仙人が浮きすぎ、優遇しているのがみえみえ
せめて悟飯は戦わせてやれよ…
175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 33ed-Lm2e)2020/05/09(土) 08:51:58.11ID:EdVmUhWi0
>>169
17号はアニメの露骨な優遇されたご都合ゾンビみたいな戦い方もおかしかったしメディアミックス巻き込んでのゴリ押しが酷かったな
あれだけホビーゲーム辺りで“超の17号“としてゴリ押して一切人気出なかったのはお笑い
170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb16-dRx/)2020/05/08(金) 05:21:44.29ID:L3rMMXe40
力の大会前の作戦会議で悟空が悟飯に「おめえが第七宇宙リーダーだ!信頼してるぞ!」的なこと言ってたのに大会開始直後に悟飯の作戦無視して一目散に飛び出してたのは酷すぎて笑った
上げて落とすタイプ
171名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-9Bad)2020/05/08(金) 07:37:00.70ID:ErPDu8CDr
超見てるとボツにされまくってた理由が分かるな
172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbbc-7oqX)2020/05/09(土) 01:08:11.49ID:TyG8vll/0
マシリトに一年500ページ没にされたらしいが全く身になってないな
174名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-/MN3)2020/05/09(土) 04:37:35.50ID:hEosG1lDr
こんなのをやって炎上らしき事が起きてないのが衰退してるのが分かるな
177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8fce-CXy5)2020/05/09(土) 10:00:25.51ID:fepe3S0+0
密漁者と戦うだけであんだけ強くなれるってアホみたいだよな
クリリン、ピッコロ、その他大勢も密漁者と修行すれば神の領域()並み強くなれるのに何でやらないんだろうな
178名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-dRx/)2020/05/09(土) 10:14:50.72ID:DrGmJLKRp
>>177
一応漫画版超だとあの島に偽セルジュニアたち(あの時倒されたはずなので本物かは定かではないがもしセルジュニアも核から再生する能力があったら・・)が住み着いててそいつらと1人で戦って手懐けていたという設定追加+手合わせはブルーじゃなくて3になってたね。
鳥山明をあれだけ崇めてるとよたろうでさえあれはあのパワーバランスは頭おかしいと思ったんだろう
179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63d7-+Vgv)2020/05/09(土) 10:26:59.86ID:snyqteIL0
>>178
まあでもアニメよりはマシってだけで、結局17号ごときがセルジュニアを手懐けることができるわけないんだよな
180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17bc-Y/xc)2020/05/09(土) 11:01:14.14ID:Np0vJG1E0
昔の信ちゃん「17号がセル以上のポテンシャルとか無理あるだろ」

今「バランス厨うぜー」
181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb16-dRx/)2020/05/09(土) 11:56:39.62ID:q3uqSwoz0
セルジュニアってあの時のスーパーベジータでようやく互角くらいの強さってセルが言ってたし一体でもキツそう
スーパーベジータ7人手懐けるとは
182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17bc-Y/xc)2020/05/09(土) 12:00:18.27ID:Np0vJG1E0
好意的に見るなら
未来悟飯みたいに戦っては命からがら生き延びてを繰り返してた
ってとこかなー
183名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-9Bad)2020/05/09(土) 13:26:58.17ID:IsWJlw6Rr
セルジュニアが本物だとしても17号じゃ勝てんだろうし、勝てたとしてもそんな奴らと戦ってブルーレベルまで上がったとか二重の矛盾だよ
184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbbc-7oqX)2020/05/09(土) 18:03:36.19ID:TyG8vll/0
いっそ神の力の窓口を広げて誰でも入門できる可能があるとしてれば楽だったんじゃないの
元々安い扱いだった作品なのに超に入ってから変に持ち上げすぎなんだよ
それにしたって別次元なのはビルスからで神の力無しでゴッド以上ブルー以上なのがごろごろ居るから破綻するが
186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb16-7B48)2020/05/10(日) 01:12:44.20ID:+squiDwm0
鳥山信者かどうかは知らんが当時のGTアンチスレではむしろ超4自体が叩かれてたし
17号も強さどうこうよりもキモいムキムキロン毛の悪役にされて無残な最期をとげたことへの非難が多かったと思うよ
187名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1f-zLBx)2020/05/10(日) 05:43:03.25ID:gP3hkIwea
数年前少し話題になったけど、鳥山は漫画界の清原和博かな。

・業界を代表する才能
・若い頃は真面目な好青年のイメージ
・黄金期(少年ジャンプ、西武ライオンズ)を支えたエース格
・全盛期過ぎた後は、昔の栄光だけでたまに作品出す、たまに試合に出る
・年を重ねて風貌が輩になった
・過去を回想するときは、恨み節ばかりで何でも他人のせいばかりにする
・黒い噂が出るも(清原は事実だった)、いまだに信者多数

あとは鳥山が逮捕されたら、より清原化するな。
189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb16-9Bad)2020/05/10(日) 10:41:07.94ID:/lcBSjP/0
とよたろうもかなり絵が上手くなったが、戦闘シーンとか動きがあるシーンはまだイマイチだな
190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ beb0-gIrT)2020/05/10(日) 11:47:52.33ID:FEYAdBNE0
鳥山は一回タックスヘイブンで脱税して逮捕されかけたじゃん

追徴課税の罰金払ったのと、「俺は関係ない、秘書が勝手にやった!」で切り抜けたけど
195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ beb0-gIrT)2020/05/10(日) 13:36:35.96ID:FEYAdBNE0
鳥山も編集のおかげで名カット描けたように、本来ならとよたろうにも編集つくべきなんだけお
とよたろうには編集ついてないんじゃないの?
編集の代わりに、鳥山がいちいち編集気取りでとよたろうのネームや作画全部に口出ししてるようだし
196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb16-7B48)2020/05/10(日) 15:05:00.36ID:+squiDwm0
鳥山ならとよたろうに好きなように指示できる状況で第三者が間に入るのすげー嫌がりそう
201名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1f-Y/xc)2020/05/10(日) 19:27:21.55ID:al+VaiAPa
クリリンのリテイク食らったとこなんて
修正前の方が年相応のクリリンだったよな
202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb16-dRx/)2020/05/10(日) 19:50:44.13ID:gbfzwJhL0
「みなさんクリリンというキャラは知っていますか?僕は忘れていました。」
203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a0d-SZnW)2020/05/10(日) 21:29:28.60ID:Wj1vKl910
「みなさんピラフというキャラは知っていますか?僕はバッチリ覚えてます。」
204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fcb-oySJ)2020/05/10(日) 22:39:53.82ID:DBupwGnl0
「みなさんはフリーザがどんな姿をしていたか覚えていますか?僕は忘れていました。」
205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17bc-Y/xc)2020/05/10(日) 23:00:32.86ID:N1tgDy3+0
ブリリーでフリーザ軍のやつが第二形態だの最終形態だの
オオイシがやりそうなメタネタみたいなのを仮にも正史の本編でやったのが受け付けない
206名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx33-cSo/)2020/05/10(日) 23:23:03.12ID:OObbjwIhx
「桃白白って誰ですか?」
208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a0d-SZnW)2020/05/11(月) 00:34:54.47ID:X+h2wRCE0
超の話の出来を見るに当時は完全に編集が頭脳労働を担ってたんだろうな
んでそれに基づいた口出しを不満がって編集追っ払えばそりゃこうなる
209名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-yXig)2020/05/11(月) 01:19:50.89ID:rtDBPf5Ed
フリーザ編が人気でた理由がわからないにわかだからしょうがない
210名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-/MN3)2020/05/11(月) 07:16:33.38ID:/Zx2p9AOr
その割にアニオリからバーダックを逆輸入してたよな
211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb16-9Bad)2020/05/11(月) 07:33:58.58ID:iKI15W//0
鳥山自身が歴史改変してるからな
219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ffc-F0md)2020/05/12(火) 12:40:31.84ID:kYr0Npsw0
>>211
原作変えるのって改悪だと思うがね
作者の意図を捻じ曲げるつもりか鳥山は
ってマシリトのような優秀な編集がいなけりゃアホ丸出しの原作者だからなあ
超で本性が暴かれた
214名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1f-Lm2e)2020/05/11(月) 22:50:37.36ID:wupoaa2Na
悟空達が誤空共を倒しに行く画像好きだわ
215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb16-7B48)2020/05/11(月) 23:40:45.95ID:0+nA46E90
あれは誤空達じゃなくて全王がターゲットでは?
220名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6b-EFvF)2020/05/12(火) 12:43:04.80ID:sxO8CDjiK
忖娯空「全ちゃんが消すって言ったら消えるしかねぇのさ∩∩」
224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb16-9Bad)2020/05/12(火) 14:08:13.64ID:py2vaQ+d0
おさるのジョージに視聴率負けてたよなw
225名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd2a-yXig)2020/05/12(火) 17:34:42.05ID:iYNRZ9YGd
未来トランクスの世界を消し去って何のフォローもなし、が一番致命的だったと思う

ドラゴンボールが大嫌いなやつが書いたストーリーとしか思えない
226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb16-9Bad)2020/05/12(火) 17:38:58.82ID:py2vaQ+d0
>>225
同人ならめちゃくちゃ叩かれただろうな
229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b90-BedC)2020/05/12(火) 19:37:39.00ID:msoenzK/0
未来編支持する人なんてトラマイ信者だけだろ
231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb16-9Bad)2020/05/12(火) 21:53:58.69ID:py2vaQ+d0
悟空「全ちゃあん、消しちまった方がいいんじゃねえかあ∩∩」
236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdbc-9scZ)2020/05/13(水) 00:32:48.93ID:Z8b2Gx8v0
サム8でやらかした岸本と同レベル
鳥頭はドラゴンボールを隠れ蓑にしてるだけ
238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5bbc-nhXw)2020/05/13(水) 05:56:08.29ID:NZdXUE6L0
突然稼ぎの話が出る意味がわからん
243名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sra5-Gx0S)2020/05/13(水) 17:15:46.65ID:hYqrByw1r
無名の野盗どころかウーロンすら勝てないなそれ
244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6190-2td9)2020/05/13(水) 19:47:34.92ID:KsRPMSTl0
超の様な作品を大人気作品(´・ω・):;*。’:;を垂れ流されるくらいなら、昔マシリトの介入がなくてとっくり干されていてくれれば今幸せだったよ
245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdbc-9scZ)2020/05/13(水) 22:25:19.93ID:Z8b2Gx8v0
パクリのパチモンで稼ごうとする悪徳企業みたい
246名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sra5-Gx0S)2020/05/13(水) 23:13:42.92ID:hYqrByw1r
鳥頭は当時のエニックスやスクエニには頭が上がらないらしいけどな
250名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-59/B)2020/05/14(木) 17:41:59.72ID:UQySSLSod
セルの体にジレンの顔くっつけただけだよなw
251名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7d3-X4oJ)2020/05/14(木) 18:04:44.37ID:SyCGwEtV0
腕はアッガイ
254名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-q4wG)2020/05/15(金) 22:01:23.18ID:f67aCfXYd
キャラデザがダサくても魅力的なキャラは山ほどあるんだが
超はホントキャラとしての魂入ってない
魂が入ってるなら全王に嫌悪するはずですよ
255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdbc-9scZ)2020/05/15(金) 22:14:58.24ID:WyoWc67W0
クリエイターとしての老いの恐ろしさが分かる
259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 030d-cgCZ)2020/05/17(日) 10:34:09.43ID:deccaCsJ0
>>255
鳥山「はあ何言っとる、ワシの天才的な爆笑ギャグがいかんなく発揮出来る超以降こそがワシの全盛期じゃぞ」
257名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad3-A9dN)2020/05/17(日) 10:09:24.80ID:+RYLSLxya
たしか力の大会の前段試合で急にキリッとし始めたよな
誤空は情緒不安定なのかもしれない
260名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdbc-9scZ)2020/05/17(日) 15:23:18.35ID:Jbe2ll7P0
ベジータは原作からして都合都合でブレてたキャラだったが
悟空は順当に成長してたのを急に退化させるから意味が分からん
262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77ed-mWbl)2020/05/19(火) 08:21:39.21ID:Qg4S4rl+0
人気絶頂でも終了させてもらえた鬼滅はいいな
画力もセンスも衰えてトレース漫画家に描かせなきゃならない
痴呆のお爺ちゃんはいつ作品終わらせてもらえるんだ
263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 071a-gIXh)2020/05/19(火) 08:43:02.60ID:OU+MwNtP0
>>262
まだ鳥山が無理やり書かされてるみたいな妄想を抱いてるのかよ
鳥山は書きたくて書いてるんだよ
相変わらず鳥山信者は少しでも鳥山を擁護しようとするな
264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77ed-zrfj)2020/05/19(火) 08:43:49.13ID:JoqZLLaQ0
本スレ見たら完全にアンチ化してて草
265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5bbc-nhXw)2020/05/19(火) 10:11:30.69ID:r4nRSTp80
超コミックスもう10巻以上出てるんだな
鳥山修正コーナーまだ続いてるのかな
266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4eb9-mK98)2020/05/20(水) 00:28:07.18ID:llp7uM9c0
読むの止めたから最新刊は分からんけどジレンの次?の巻は修正なかったよ

なんか本当にダメだな>超
少し前までは漫画版は修正されてるから~みたいな事擁護も見たが完全に終わった
漫画版は悪い意味で3流ベジータ同人誌と化す模様
ゴッドになった時点で意味不明だったけど
超ブロ映画はZキャラメイン&フリーザ編ベースで超の功績とは全く思えないしマジでない方が良かったな
267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37fc-r9h8)2020/05/20(水) 18:27:43.44ID:nlOAKdbk0
888 作者の都合により名無しです (ワッチョイ e656-1S/e [153.187.67.155]) ▼ New! 2020/05/20(水) 17:56:56.18 ID:JoeVVFLp0 [2回目]
>>886
鳥山「フリーザってどんなんだっけ!?」

889 作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9315-4h9G [114.184.59.162]) sage ▼ New! 2020/05/20(水) 18:04:39.31 ID:0qmmNdVT0 [1回目]
ゆでってテンドーンをがちで忘れてたんだっけ?
>>888
お前さんは桃白白忘れてたとか、旧JCの背表紙にヤジロベー二回出してるとか・・・

キン肉マンスレより転載
完全にバカにされてるな
269名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4eb0-f9J/)2020/05/20(水) 22:55:13.91ID:mWesKcRe0
超が終了して1年も過ぎてから売上上がったってことは
鳥山がひり出した超なんて必要なかったってことじゃんw
270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e21-f9J/)2020/05/21(木) 00:16:03.42ID:NYnMXiok0
どういう理屈だそれ
271名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5a-o+3y)2020/05/21(木) 05:57:54.87ID:II8eyztxd
そりゃ鳥山が引退してから20年以上も、スタッフの努力で
ドラゴンボールというコンテンツの人気を維持してきたんだから
今さら鳥山の存在なんかに意味があるわけがない

というかもはや老害鳥山はドラゴンボールにとってマイナスでしかない
272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37fc-r9h8)2020/05/21(木) 06:01:31.96ID:uYmeqPvi0
そもそもドラゴンボールが成功したのは
マシリトたち編集者の厳しい指導があってこそだし
279名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-o+3y)2020/05/23(土) 01:11:59.74ID:FZbLJNcOd
なんで鳥山は「過酷ってなんだぁ?」なんて頭の悪いセリフ書いたんだろうな?
悟空ってそんな普通の日本語もわからないバカキャラじゃないのに
281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfbc-J8Vf)2020/05/23(土) 06:20:06.73ID:GyQsLpUf0
>>279
神と神あたりから挨拶もろくにできないキャラになってるしな
282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6316-hEb0)2020/05/23(土) 07:13:15.79ID:8mDObqhl0
悟空だけどんどん田舎訛りがひどくなっていく
284名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdba-o+3y)2020/05/23(土) 11:42:01.89ID:NEEf+tgxd
原作だと大人になってからの悟空はむしろ頭はいい部類のキャラなんだよな
286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a0d-N0x4)2020/05/23(土) 17:50:27.63ID:Wq4pp6TF0
戦闘に関しては頭の切れるカッコイイ原作悟空は編集に介入され描かされた鳥山にとっては偽物の悟空
普通の日本語もわからないバカキャラな悟空こそ鳥山にとって本当の姿の悟空
288名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-YpcQ)2020/05/23(土) 19:46:00.20ID:ffa4vhVod
本来鳥山に土下座して書いてくださいって立場なんだぞお前ら
文句言うな
297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37fc-r9h8)2020/05/23(土) 22:38:18.73ID:Vg7Eq7IJ0
>>288
誰も頼んでないからこんなゴミ屑
289名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-J8Vf)2020/05/23(土) 19:51:01.66ID:h1nJTm1Za
もう関わらなくて良いです🙇
290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dff3-tqmx)2020/05/23(土) 20:13:28.22ID:tPwEPoVx0
鳥山がいない方がDBは平和だって気がするんだ
291名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdba-+O5l)2020/05/23(土) 21:12:46.93ID:smrgVJzVd
もう続編描かないでくださいっていう土下座ならしますけどね
293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a0d-N0x4)2020/05/23(土) 21:52:08.03ID:Wq4pp6TF0
鳥山がいなけりゃ最悪どんなクソ展開でもパラレルって事で割り切れたからな
今はどんな矛盾展開でも原作者パワーで原作と地続きにされ結果原作が破壊される地獄
294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6316-wvMP)2020/05/23(土) 22:06:17.92ID:5FAQsxEq0
カミツキガメ君まだこのスレにいたのか
鳥山批判と見せかけてGTアンチ叩きに無理やり矛先変えようとする鳥山の援護お疲れさん
295名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5a-o+3y)2020/05/23(土) 22:19:49.10ID:t/6Zzu7Bd
鳥山は名前隠して参加すりゃよかったのにな

よっぽど自分の脚本で名前出して、ちやほやされたかったんだろうな
298名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-J8Vf)2020/05/23(土) 23:03:57.57ID:/DckWXkEa
>>295
伏せといて後から公表して
信ちゃん達の掌キュルキュル見たかった
299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a1a-crVl)2020/05/23(土) 23:12:34.07ID:x7OlY//20
>>298
未来消滅とかリブリアンとかジレンの過去話とかそれに近いものがあるけどな
「未来消滅はアニメスタッフが勝手にやったこと」とか言ってたやつがアンチスレにまでいたことは忘れてないぞ
302名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-o+3y)2020/05/24(日) 07:25:39.56ID:6gFVUeIxd
鳥山「戦闘力?そんなもの何の物差しにもならんぞい」
303名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-hEb0)2020/05/24(日) 09:47:36.07ID:7fnbhnbXr
使いまわしが酷いんだよ
モロは魔人ブウと戦ってろや
304名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4eb0-f9J/)2020/05/24(日) 11:50:40.12ID:5KTNlpga0
亀仙人が超3悟空でも敵わない敵と渡り合うとか、同人ですら見たことないよw

そんな同人以下の話を鳥山自らやるなんてなw
307名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-hEb0)2020/05/24(日) 12:55:21.18ID:7fnbhnbXr
超のマンガが面白いとか終わってんなあ
310名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-o+3y)2020/05/24(日) 15:47:45.40ID:dflgKt2dd
むしろ少年向けアニメなんだから、老い先短い老いぼれより
少年が活躍しなきゃダメだろ

なお、悟天とトランk
312名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-o+3y)2020/05/24(日) 15:59:47.89ID:dflgKt2dd
嫌なら辞めりゃいいのにな
衰えた画力の恥をさらさずに済むのに
314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4eb9-mK98)2020/05/24(日) 16:16:17.29ID:EGMJxsRR0
なんだこれ →>>309
超漫画の売上を現ジャンプコミックスと並べもしない奴らが何言ってもなあ
連載中のDBと比較はさすがに大目にみてもいいけどソレがアレになった現実
グッズ売上は市場展開なければそりゃ伸びようがないわ…で、円盤はどうだったのか?
タイトルがZオリキャラの映画で全部超のおかげwwされたらそりゃツッコまれるわなー
322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f6a7-0JDf)2020/05/24(日) 23:27:04.67ID:YXI9Vg4F0
ジャンプまとめ速報で超信者がやたら超は海外では大人気!円盤も売れてるし視聴率も高い!とか
フリーザ編は編集の介入なしで鳥山先生が自分で考えてあれだけの人気作品に仕上がった!とか
やたら主張してんだけど本当??
あんなのが世界中でウケてるとか絶望感しかないし
鳥山1人でフリーザ編の内容全部考え出したとはとても思えんのだけど
324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4eb0-f9J/)2020/05/24(日) 23:33:20.20ID:5KTNlpga0
>鳥山1人でフリーザ編の内容全部考え出したとはとても思えんのだけど

鳥山本人が「フリーザ編が人気出た理由がわからない」とか言ってるくらいなんだから
内容考えたのはむしろほぼ編集でしょw
327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfbc-J8Vf)2020/05/25(月) 00:03:13.94ID:6WIF3Wfi0
「正史に入れてもらえるんだから有り難く思え」とか言ってるやつも居るからな
329名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac3-oenw)2020/05/25(月) 10:19:20.64ID:bohPbnq+a
少なくとも超はガバガバ設定のお陰で矛盾があるから原作と繋げるのは不可能
それでも超が正史というならもう原作がパラレルってことでいいよ
好きなだけ正史()を名乗ってくれ
俺らが愛してるのはパラレルの方だから
333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d719-d2sG)2020/05/25(月) 16:00:48.06ID:t/QVoEhW0
マシリトも復活のFの脚本べた褒めしたらしいしもう耄碌してるでしょ
336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6316-hEb0)2020/05/25(月) 17:52:06.63ID:c83GPvXC0
>>333
そりゃ公開時なんだから番宣はしなきゃならんだろ
334名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a0d-N0x4)2020/05/25(月) 16:43:30.32ID:0RzUj6g80
Fからそこまで違わない時期に鳥山の描きたいものはつまらない発言してるけどな

鳥嶋にしてみればあれだけ話作りのノウハウ教育しても鳥山の身になってなかったみたいだし
映画だから納期もあるだろうし、
あそこは問題児鳥山の機嫌を損ねない様とりあえず褒めておくのが最適解だったと思うわ
そもそももう集英社の人間じゃないから深く介入する義務もない訳だし
337名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab93-oW4g)2020/05/25(月) 20:14:55.68ID:4O0IQ1vB0
ヒーローズって過去の作品の焼き回しじゃんw
ターレスとボージャックが対等に戦えるってwww
338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6316-hEb0)2020/05/25(月) 21:20:16.12ID:c83GPvXC0
超って過去の作品の焼き回しじゃんw
超サイヤ人ブルーと17号が対等に戦えるってwww
340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f6a7-0JDf)2020/05/26(火) 07:05:17.06ID:7d/5Ubjp0
ヒーローズやGT好きじゃなかった俺でも
超に比べればまだこっちが正史のが納得できると思えるぐらい酷いからな
341名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-hEb0)2020/05/26(火) 07:17:26.65ID:dTbUxowcr
信ちゃん「超は今の時代に合っている」


おさるのジョージ以下の視聴率ww
343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f6a7-0JDf)2020/05/26(火) 09:26:39.82ID:7d/5Ubjp0
名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/05/25(月) 05:15:54

フリーザ編っていうかドラゴンボールがなんであんなに人気出たかわからないでしょあの人
ていうか本人も言ってるけど基本的に自分を大きく見せたくないんだよ


信ちゃんの思考回路は一体どうなってんだマジで
あくまで鳥山が人格者だと思い込んでるのを基準にしてる
345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a0d-N0x4)2020/05/26(火) 21:21:00.37ID:C2C2BZqP0
アホか
自分を大きく見せたくないやつが既ににほとんど出来上がった映画の脚本を
原作者権限で自分好みの内容へと全面改訂させるかよ
349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfbc-J8Vf)2020/05/26(火) 23:54:29.63ID:CTGDpBg20
お前は自分より稼いでるやつには文句言わないの?
352名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK05-Mlwu)2020/05/27(水) 00:16:45.30ID:Z7uSkvt+K
変な話、俺も逆らえないけどな

ロウルートラスボス 中露共産中央資本
カオスルートラスボス 米英中央資本、特にFRB
ニュートラルルートラスボス 中露米英中央資本→世界計画経済君主
354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4116-7QM7)2020/05/27(水) 06:34:23.24ID:V2DsL5tr0
ドラゴンボールZ

鳥山明の初代担当編集者である鳥嶋和彦によると、前作『元祖』の視聴率が低迷しているのは、『Dr.スランプ アラレちゃん』と同じプロデューサーが同作の感じを引きずってアクションに徹しきれず甘かったということで、
フジテレビと相談してプロデューサーに降りてもらい、当時鳥嶋が面白いと感じていたアニメ『聖闘士星矢』のスタッフにやってもらいたいと、『星矢』のシリーズディレクター(監督)・森下孝三や脚本家・小山高生に頼み[6]、
悟空が大きくなる設定のところから新体制で始めることとなり、フジテレビのプロデューサーに新番組になると宣伝費の予算が付けられるからタイトルも変えようと提案され、新番組『Z』になったという

マシリトはドラゴンボールに対して作者以上に思い入れや真剣味があるのに対して

一方の鳥山w
番組タイトルの「Z」は鳥山明本人によって命名されており、鳥山によれば「ドラゴンボールを早く終わらせたくてアルファベットの最後の文字である『Z』にした」とのことである[5]。
357名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac5-QdsV)2020/05/27(水) 18:50:23.91ID:qv7M2pYRa
BSフジもそんな感じだな
359名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac5-QdsV)2020/05/27(水) 19:43:33.01ID:9Sco9bXSa
無印はZと比べるとアニオリが有意義に感じた
361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 930d-hesK)2020/05/27(水) 22:08:32.43ID:EawhS2VO0
超は非有意義を飛び越えての有害だからな
存在しない方がファンは幸せだった
362名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sda3-1LRW)2020/05/28(木) 06:00:33.83ID:TszwXUGud
アニメから入った派だけど無印編は良いぞ
二十二回の悟空vs天津飯が一番好き
363名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdf3-gvLb)2020/05/28(木) 12:32:55.66ID:ZrnnCvtjd
ぶっちゃけドラゴンボールファンが求めてるのは
初期の玉探しアドベンチャーじゃなくて
Z以降のバトル展開だしな
365名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdb3-MbOy)2020/05/28(木) 15:07:47.64ID:oGuspGPfd
でも見てるんだろ?
アンチは面白さのバロメーターお前らが騒げば騒ぐほどドラゴンボールは面白いと証明してる
372名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac5-QdsV)2020/05/28(木) 19:04:31.71ID:y/0XDD8Xa
>>365
つまりGTは大人気ですね
368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dba7-2Et3)2020/05/28(木) 15:41:31.19ID:XZ1dh25Q0
おまけに信者達は今までのドラゴンボールの功績まで超の手柄だと言い張ってるからな
実際は原作本編やZにおんぶに抱っこの出来損ないの付属品以下のくせに
369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 99fc-hMDj)2020/05/28(木) 17:23:41.33ID:G9lhNqQp0
>>368
だったら無印やZのキャラクターを一切出さずに、超のキャラクターだけでゲームやアニメを作ってみろよって言いたくなるな
370名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb3-gvLb)2020/05/28(木) 18:15:00.93ID:Ur/o1A4vd
鳥山はタイトルを「銀河パトロールジャコ超」にしとけばこんなに叩かれなかったろうに
371名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a190-7GQX)2020/05/28(木) 18:58:07.41ID:pJd6ZIX60
Vジャンでダイの大冒険のスピンオフ漫画やるらしいね。とよたろうの超よりそっちの方がメインになったりしてww
374名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdb3-zum9)2020/05/28(木) 20:40:12.92ID:/6RzJ0T1d
ダイ大スピンオフは三条陸が原作で作画はZIPMANの人だよ
375名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb3-gvLb)2020/05/28(木) 22:25:52.20ID:foEPFOJ5d
鳥山「知らなかったのか?大魔王からは逃げられない……」
376名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 930d-hesK)2020/05/28(木) 23:58:51.60ID:ezqpTkRQ0
鳥山「知らなかったのか?原作者からは逃げられない……」

こうじゃね
まあ、ある意味大魔王だけど
377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4116-7QM7)2020/05/29(金) 06:45:55.79ID:gnTRCk2r0
鳥山「今のはメラではない。メラゾーマだ」
378名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ dba7-2Et3)2020/05/29(金) 13:46:14.35ID:C9h6wXPm0NIKU
マシリト「知らなかったのか?習慣連載からは逃げられない……」
これに対する積年の恨みがあるのか知らんがファンに八つ当たりをされても迷惑
379378 (ニククエ dba7-2Et3)2020/05/29(金) 13:46:58.71ID:C9h6wXPm0NIKU
習慣連載→週間連載
の間違いだった
382名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 99fc-hMDj)2020/05/29(金) 16:49:37.70ID:e9MQzzi10NIKU
>>380
        _,ィ////, ` ー-、
      ー=手///////////ハ、
     /, -ーイ/´ ´⌒``ヽ///ハ
     //           !////}
     }}           {////j
     {{ ____     _____  ヽ///j
    rf三 - `ヽ__/_ __`Y=手⌒} ドラゴンボールをどうしようとわしの勝手がね!
    { ´ ’` j {{ ´ ’ ' ノ  i f' j マシリトみたいなことはやめるがね”
     V____ ノ ヽ、__/  i   /
     {  ( __,__ ハ    j  ノ
     ∨ 、__ 工 ___〉     j|
      ヽ ヽ三三ノ/     / {-- 、
       '、`ニ二 ´     ノ   V  \
        ヽ     ノ /  /    ヽ
        ハ ̄ ̄´  ´  /
       / / ハ      /
    /  / /  {     ノ{
383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 930d-hesK)2020/05/30(土) 00:34:08.96ID:aNsWpiSm0
なお勝手にやって人気が落ちたら他人の所為にする模様
386名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8d-7QM7)2020/05/30(土) 13:32:41.27ID:3J8d0Rl6r
まあファンに媚びる必要はないけど絶望的にセンスがなさ過ぎる
389名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdb3-gvLb)2020/05/30(土) 16:37:41.13ID:QpfJMbu1d
人気の数字で見てるわりには、人気キャラを軽視してるのがなあ

超で最高視聴率の8.4%取ったのが未来トランクス編第一話なのに
未来世界消し去るわ、未来トランクスも別次元に島流しにするわ
390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 930d-hesK)2020/05/30(土) 16:48:57.69ID:aNsWpiSm0
人気キャラって基本鳥山の嫌いなタイプのキャラばかりだからな、それを自分好みのキャラに改変して
人気を維持出来れば良し、人気が落ちたら使えない奴ってレッテル張ってポイ捨てってスタンスだもん
392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c1bc-upCQ)2020/05/30(土) 18:17:07.34ID:Zro5cFRX0
悟空の改悪やビルス・ジャコの保身にはやたらと拘ってるから性質が悪いよ
悟飯の扱いを失敗したブウ編から進歩してないどころか劣化してる
395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dba7-2Et3)2020/05/31(日) 03:14:19.66ID:RMvqEO/p0
信ちゃんは超ブリリーの人気は超が人気ある証拠!と言って譲らないけどな
400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb9-5EWY)2020/05/31(日) 18:49:37.37ID:+d+pX05C0
>悟空に友情は無いです。たまたま友情になっている感じです。
>意識せずに描いてたまたまそうなったらいいなっていう感じです。

今更かもしれんけどこれってつまりどういうこと?
意図して作ってないっていう作者目線の話?
悟空とクリリンに友情なかったら超サイヤ人くだりが意味不明になるんだが
作者視点と悟空視点で話がごっちゃになってて分かりづらい
403名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb9-5EWY)2020/05/31(日) 20:39:11.62ID:+d+pX05C0
>悟空に友情は無いです。
こっちが広まっててこっちしか知らなかったんだけど

>悟空に友情は無いです。たまたま友情になっている感じです。
>意識せずに描いてたまたまそうなったらいいなっていう感じです。
こっちだと基本的に友情に厚いタイプではないし作者も意図してやってないにも見える
クリリンはそのたまたまが起きた(つまりは普通に友達)とも取れるけど無いって言ってると見るのが広義なのか?
無いって言ってるならそんな描写の仕方じゃなかっただろってアンチスレ向きかなと思って来たんだけど
何にせよ言い回しが分かりにくい
406名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdf3-gvLb)2020/06/01(月) 12:09:39.11ID:UI07d0s0d
アホの鳥山は、編集やアニスタによって作られた少年漫画主人公の悟空がよっぽど嫌いなんだろうな
408名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8d-7QM7)2020/06/01(月) 16:04:44.76ID:B7WxJ2XQr
超さえなければ実は有能だったのは編集ってバレずに済んだのに
410名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 930d-hesK)2020/06/01(月) 20:00:00.92ID:oqFv0nWt0
また性懲りもなくワンパターンに
「王道な物語ばかりで面白くない、もっとひねくれたへそ曲がりなものを描いて欲しい」
的な事いうんじゃねえの

ひねくれた内容で成功させたことないくせによく言うわと思たわ
411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49f3-05E3)2020/06/01(月) 21:49:26.12ID:4qBA1guL0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく○のおかしいライターやクリエイター気取りの○○が
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
412名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 930d-hesK)2020/06/02(火) 01:30:01.57ID:WIsrEnPW0
審査員マヤリト「んー王道でつまらんボツ」
413名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 99fc-hMDj)2020/06/02(火) 05:37:38.82ID:WB6AGfRr0
        _,ィ////, ` ー-、
      ー=手///////////ハ、
     /, -ーイ/´ ´⌒``ヽ///ハ
     //           !////}
     }}           {////j
     {{ ____     _____  ヽ///j
    rf三 - `ヽ__/_ __`Y=手⌒} 風呂の形が気に入らんがね
    { ´ ’` j {{ ´ ’ ' ノ  i f' j ボツ
     V____ ノ ヽ、__/  i   /
     {  ( __,__ ハ    j  ノ
     ∨ 、__ 工 ___〉     j|
      ヽ ヽ三三ノ/     / {-- 、
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416名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb3-1LRW)2020/06/02(火) 10:27:46.03ID:zejbLg+td
漫画ボルトはデルタ戦以外は普通に面白いが
ただでさえ超はパワーバランスとストーリー滅茶苦茶でつまらんのに原作破壊を次々やるから不愉快でしゃあない
418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dba7-MxL2)2020/06/02(火) 13:45:43.03ID:y+1X6Z0K0
ファンやキャラにとって何よりの不幸が原作者がこんな人間だと言うこと
子は親を選べないと言うけどドラゴンボールのキャラは鳥山と言う子供を虐待するクズ親なんかが産みの親で可哀想になってくる
419名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c1bc-upCQ)2020/06/02(火) 15:50:46.86ID:YV0D8qYw0
鳥山らしい≠ドラゴンボールらしさ
最低限これを理解してない駄目
あの老害の好きにやってたら鳴かず飛ばずだよ
420名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 93ed-QhOn)2020/06/02(火) 16:18:16.44ID:zuQnfqU00
まともなDBファンは今でもフリーザは戦闘力1億2000万の雑魚って認識だよな

4ヶ月の修行ごときで悟飯吸収ブウ上回るとかいう同人後付けなんて超信者以外誰も受け入れてない
421名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdf3-gvLb)2020/06/02(火) 17:38:35.65ID:BrsXntMid
ドラゴンボールファンは「鳥山の考えるドラゴンボールらしさ」なんて誰も求めてないのにな
422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f116-cwJf)2020/06/02(火) 19:39:18.27ID:wxli8PlN0
まともなDBファンは今でもフリーザは最高の敵キャラ
424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 930d-hesK)2020/06/02(火) 21:59:50.68ID:WIsrEnPW0
夢じゃなくて野望だったか?
超要素がちらついてまともに原作コミック楽しめなくなったんで人にあげちゃったから忘れてたわ
427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 930d-hesK)2020/06/02(火) 23:45:32.17ID:WIsrEnPW0
知的生命体が住んでる星は28個だっけ?
このアホな後付けも遠回しにフリーザバカにしてるよな
429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca0d-1BE8)2020/06/03(水) 00:55:04.18ID:aXq2EATb0
>前シリーズのことがなかったかのようになってるの何とかならんのかね
鳥山「僕は忘れっぽくいい加減なんでゆるしてちょんまげ」
信ちゃん「これぞ鳥山節!さすが大せんせー」
431名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-viDg)2020/06/03(水) 08:10:24.81ID:PWjYYeDcd
試合だから共闘すること自体はいいんだが
それ以前に第7宇宙ゴリ押しで茶番すぎる
ノーマルに苦戦するほど弱りきったジレンなら共闘()無しの17号だけで余裕で倒せるやろw
17号持ち上げる為に永久式エネルギー設定改悪して17号まで弱りきるとか流石鳥頭
433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 89fc-FlVV)2020/06/03(水) 17:24:44.94ID:jIsrNSuo0
        _,ィ////, ` ー-、
      ー=手///////////ハ、
     /, -ーイ/´ ´⌒``ヽ///ハ
     //           !////}
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     {{ ____     _____  ヽ///j
    rf三 - `ヽ__/_ __`Y=手⌒} わしがやれって言ったら
    { ´ ’` j {{ ´ ’ ' ノ  i f' j やるしかないがね
     V____ ノ ヽ、__/  i   /
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     ∨ 、__ 工 ___〉     j|
      ヽ ヽ三三ノ/     / {-- 、
       '、`ニ二 ´     ノ   V  \
        ヽ     ノ /  /    ヽ
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    /  / /  {     ノ{
434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ feed-MqAI)2020/06/04(木) 00:11:13.76ID:xhBzqZOZ0
自分もDBキャラの中で一番好きなのはフリーザ

しかしドラゴンボールの黒幕ともいえる彼が鳥山のせいでろくな扱いを受けてないのが腹立たしい
436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2516-no1j)2020/06/04(木) 04:23:45.61ID:z8hq/OOU0
マシリト「申し訳ないが鳥山さんの作る話はつまらないんですよ」
そりゃ超がウケんわけだ
超とかGTよりつまらんもんな
同人以下
446443 (ワッチョイ bea7-O+EX)2020/06/04(木) 21:01:26.07ID:pt3V1tn60
一部を抜粋
こんなコメントを多分もう3桁はしてる
それも平日の深夜まで

名無しの読者さん 2020-05-29 14:00
み‐がって【身勝手】 の解説
[名・形動]他人のことを考えず、自分の都合や利益だけを考えて行動すること。また、そのさまや、そのような態度。わがまま。「身勝手な言い分」「身勝手に行動する」
確かに超のゲェジは身勝手だったな
流石鳥頭先生!
返信
名無しの読者さん 2020-06-02 20:08
ゲェジはお前だろwwwww

名無しの読者さん 2020-06-03 23:46
超信者顔真っ赤w

名無しの読者さん 2020-06-04 02:31
うわgt信者キッモwwww

名無しの読者さん 2020-06-04 02:40
gt信者イライラMAXw

名無しの読者さん 2020-06-04 03:20
gt信者さんイライラ!gt信者さんキモい!
gt信者さんはすごい!キモくていつもイライラしててキモくてイライラMAXで臭くて
ヤバくてキモくていつもイライラMAXで臭くてキモくてヤバくていつもヤバくてヤバくて臭くてヤバくてヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバい

名無しの読者さん 2020-06-04 03:26
gt信者最弱!ヤバい!

名無しの読者さん 2020-06-04 03:30
gt信者最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!
最弱!最弱!最弱!最弱!最弱、最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!
最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!最弱!
451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 35cb-XgaI)2020/06/05(金) 08:05:04.81ID:RO/tA7yv0
5ちゃんやスレは病院のチャットじゃないし
454名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sred-XcWu)2020/06/05(金) 12:39:43.45ID:C8A6qnIar
願望だからぎりぎりセーフ
462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca0d-1BE8)2020/06/06(土) 00:27:01.94ID:ABPsUmL70
>誰得ヒロイン
鳥山得ヒロインだぞ
463名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c1f3-TqWk)2020/06/06(土) 00:49:37.81ID:pnQ3a5gX0
マイみたいなババアを若返らせてまでトランクスという人気キャラとくっつけようとするの本当に気持ち悪いわ
そもそもピラフ一味若返らせてる意味ある?
467名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d16-XcWu)2020/06/06(土) 01:21:34.05ID:oPot4eXK0
・デビュー当時、描く漫画は全く人気なかった

・鳥島が「女の子を主人公とした漫画を描け」というのでイヤイヤ描く

・イヤイヤ描いた漫画がそこそこ人気になったので、またまた女の子を主人公とした漫画「Dr.スランプ」を描いたらヒットした

・男の子を主人公とした冒険ものを描きたかったので、原案を出すがほぼ西遊記(主人公が猿)だったので没をくらう

・ドラゴンボールスタート、人気は高くなかった

・鳥島が「戦いを入れろ」と言ったので、天下一武道会をスタート。以降人気が爆発する

・編集が「宇宙の地上げ屋」が面白いというので、鳥山はフリーザを登場させる
鳥山「フリーザ編の面白さが分からない」

・編集が「セルをもっとカッコよくしろ」というので完全体セルを出す
セルが人気になる

・編集が代わり、最後の方は割と自由に描かせてもらったので、ベジータの「チチの乳を~」やピッコロの「はぁ~い♡」といったそのキャラが絶対言わなそうなセリフを言わせたり、
悟空が突然老界王神に気功波を放つなどキャラが崩壊しかけるが、ギリキリのところで何とか魔人ブウ編を真面目に終える
473名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス bea7-O+EX)2020/06/06(土) 09:16:06.36ID:YmAbqqq000606
>>467
原作本編の売り上げもブウ編の36巻から最終巻までは売り上げが右肩下がりだったからな
初板発行部数を調べたら3分の1も減らされてる
468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca0d-1BE8)2020/06/06(土) 01:43:38.48ID:ABPsUmL70
バレーボール→はぁ~い
金髪→不良
異性にもてたい→悪い感情(筋斗雲に乗れなくなる)

鳥山のこの辺の偏見は何なんだろう、特にバレーボール
地味に不快だわ
470名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス feed-MqAI)2020/06/06(土) 06:39:06.37ID:FulCTQjK00606
>>468
あとヒーロー→みんなポーズをとる を忘れないで
472名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 89fc-FlVV)2020/06/06(土) 07:34:34.77ID:plIUN2eB00606
        _,ィ////, ` ー-、
      ー=手///////////ハ、
     /, -ーイ/´ ´⌒``ヽ///ハ
     //           !////}
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     {{ ____     _____  ヽ///j
    rf三 - `ヽ__/_ __`Y=手⌒} わしのやりたいようにやって
    { ´ ’` j {{ ´ ’ ' ノ  i f' j 何が悪いがね
     V____ ノ ヽ、__/  i   /
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     ∨ 、__ 工 ___〉     j|
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474473 (テトリス bea7-O+EX)2020/06/06(土) 09:17:35.48ID:YmAbqqq000606
結局編集の介入が入らずに鳥山が好き勝手やった所はウケないって昔から証明されてる
Dr.スランプでウケたギャグやキャラも鳥嶋のツッコミ入りまくりの結果だったし
476名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 2dbc-INBt)2020/06/06(土) 19:23:33.60ID:cMUoh6EP00606
本スレ、信ちゃんの言動が矛盾塗れだからカミツキガメの方が説得力あるのが笑える
信ちゃんが鳥山・正史に拘って原作すら捻じ曲げて解釈しようとしてるのは事実だからな
477名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス Sa05-mFZP)2020/06/06(土) 20:23:21.31ID:SZzjz4wna0606
カメに説得力なんてないない
なんでも全部異常な決め付けで物申すだけ
ついでに触れんな
478名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 4a1a-uikQ)2020/06/06(土) 20:27:15.19ID:bRRIM7eh00606
>>477
俺憎しで信者側に堕ちるとはどうしようもない人間だな
触れんなとかいいつつ自分が率先して触れてるし
どうしようもないほどに愚かで間抜けな生物だなお前は
485名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa05-mFZP)2020/06/07(日) 10:06:27.12ID:r/b9cZp/a
>>477
見事にあたってたな
486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a1a-uikQ)2020/06/07(日) 10:16:03.86ID:DumhgtbQ0
>>485
また出張かよ
お前のような超信者からしてみれば超が原作が繋がってないと困るんだろうな
481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d16-5hUV)2020/06/07(日) 00:34:15.71ID:VhDBCFUg0
さすがに全王は出しちゃまずかったな
ドラゴンボールを完全に破壊してしまった
482名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd72-viDg)2020/06/07(日) 06:41:22.99ID:sIoUfwedd
最強双璧キャラの原作最強の超ベジットとアニメ最強のゴジータ4をぶち壊したクソガキ
484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 864c-+nsu)2020/06/07(日) 07:34:09.49ID:D6smx/VI0
作中の役割的にもメタ的にも壊すのだけが目的のキャラだからな
487名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa05-r/2C)2020/06/07(日) 13:59:57.91ID:Ot5dxYLga
カメ君アンチスレでは無理やりなこじつけ、レッテル張りしかしないけど
本スレではそこそこマトモなこと言ってるように見える不思議
489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35cb-Alfg)2020/06/07(日) 15:29:47.23ID:z3a0jbj40
カメは実質GTアンチだからなーこのスレにGT信者しかいないって事にしたいのかも知らん

とりあえず超信者はパラレルのGTやとにかく数出すためのプロモアニメに本気になれるのに
原作者が直々に作った超には適当だなんて却って失礼じゃない?
490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a1a-uikQ)2020/06/07(日) 16:50:25.01ID:DumhgtbQ0
>>489
超信者はGTを仮想的だと思ってるから俺がいようがいまいが
奴らは敵は全員GT信者だと思ってるよ
このスレとも5ちゃんとも何の関係もない場所でもGT叩きしてる超信者見てれば分かるだろ
アンチがこの様だから超信者が調子に乗るんだよ
俺憎しのあまりこのスレが何のスレなのかすら忘れた愚か者め
そもそもいちいち俺の話を出す必要があるのか、ここは俺のスレなのか?
491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 154c-+nsu)2020/06/07(日) 17:15:29.66ID:pyXd5yJr0
原作のキャラが言ったセリフに対してこのときは記憶違いしてたとか
そこまでして整合性をゴリ押しして何になるっていう
鳥山が設定を変えたんだろうって認めたほうがまだ潔い
495名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa11-rsMv)2020/06/08(月) 00:03:36.82ID:F/wiykpLa
ドラゴンボールで一番大事だったのはキャラの魅力だと思うんだよね
超のキャラは不快なキャラにされて駄目だわ
505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 154c-+nsu)2020/06/08(月) 12:13:29.90ID:yi8DPGG50
>>495
話を動かしてるのがキャラクターの意志じゃなくて書き手の都合ありきっていうのが露骨に伝わってくるもんな
悟空とコンビみたいにして行動してるベジータとか頭おかしいし、悟空は戦い好きだけがクローズアップされて人間性失ってるし
あと原作と違ってキャラが加齢などによって変化したりしないのも舞台装置臭さを一層助長してる気がする
ほとんどのキャラがそれなりの年齢のくせにアホな言動多すぎるのもきっつい
508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bea7-O+EX)2020/06/08(月) 13:06:44.36ID:0vnRwMGA0
>>503
ヒーローズが好きな訳ではないがアレが正史にするぐらいならこっちにした方が遙かに面白いだろうな
はっきり言ってヒーローズの方がまだかっこよくて興味をそそられる形態が出てるし

>>505
っつーか原作本編の悟空自体ベジータだろうが悟飯だろうがクリリンだろうがピッコロだろうが
誰か1人の特定キャラとのコンビにこだわるキャラではなかったはずなんだがな
ラディッツ戦でピッコロセル編で悟飯ブウ編でベジータとコンビぽくてそれ以外では大体クリリンが親友ポジではあっても
最終回ではウーブを鍛えることしか考えてない感じだったし
基本誰か1人の特定キャラにいつまでも拘るキャラじゃなかった
496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35cb-Alfg)2020/06/08(月) 05:05:58.72ID:Pe2Ysvoe0
敵味方全員ダサいどころか不愉快だからな
501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c1bc-Yk7a)2020/06/08(月) 07:39:21.30ID:LGKTAj270
昔の信ちゃん「パワーバランスガー」

今の信ちゃん「バランス厨ウゼー頭空っぽにして楽しめ!」
502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9cb-uikQ)2020/06/08(月) 08:03:49.91ID:girzfE+00
DBにおける戦闘力とは簡単に言うと攻撃力、防御力、素早さの総合値なんだよね
フリーザ編におけるベジータのセリフからこれらが分かる
503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35cb-Alfg)2020/06/08(月) 08:05:16.88ID:Pe2Ysvoe0
超での信ちゃん「17号ファンも喜ぶからOK!超サイヤ人孫悟空とフリーザの共闘は熱い!」

ヒーローズでの信ちゃん「パワーバランスガーキャラホウカイガー」
504名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sred-5hUV)2020/06/08(月) 10:09:30.76ID:0tsJUZUBr
超の新キャラでカッコいいやつおらんな
509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86b9-CmQ3)2020/06/08(月) 21:01:04.03ID:uEms5pJY0
フリーザに未来消滅と来て今度はベジータが瞬間移動とかも訳わからん
原作で名シーンになってる要素台無しにするのをやめてほしい
失敗してもつまらないで終われるんだから新作だというなら新設定で勝負してくれませんかね
こんなに別シリーズ行っても常に過去設定頼りだったか?
台無しにしてばっかりで手抜きネタ切れにしか見えないしオマージュになれてない
511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d16-5hUV)2020/06/08(月) 23:01:40.58ID:IzMYeeG70
使いまわしが酷すぎて同人誌レベルなんだよ
面白さはそれ以下だけど
512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2dbc-INBt)2020/06/08(月) 23:26:18.66ID:+gyeGx9e0
原作Zを劣化利用しつつビルス等贔屓キャラを使って原作を貶め延々と似た展開を繰り返す
513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 154c-+nsu)2020/06/09(火) 11:29:04.36ID:x8I/8UN30
粗製コピーみたいな作画もさることながら
あざとさが鼻につく原作オマージュや説明口調なセリフ回しなど雑なパチモノ臭がどこまでいっても拭えないが
これ本職の編集者はちゃんとついてんのかね
編集がチェックしても鳥山がOKしたんなら何も言えないって状態なのか
こんな同人誌を原作者お墨付きの正史などと言ってその気になってるやつらの姿はまったく笑えない
520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2316-OWQk)2020/06/10(水) 11:20:46.15ID:3+YFYimy0
「消えちゃえ」


これで宇宙が消滅する漫画くそじゃね

まあまさかそんな漫画描く奴いないとは思うけどな
523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73fc-e4J0)2020/06/11(木) 07:49:14.27ID:RfjFV8o40
超が鳥山が自分のやりたいことだけをひたすらやってる感じ
だからキャラクターの性格が突然変わったりたりそれまでの設定が突然リセットされたりする
524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b358-khus)2020/06/11(木) 16:36:37.75ID:6Jid40zP0
ブウ編ベジータの鎧無しのアンダーシャツから超では鎧有りに変えたんだろうな
俺個人的にはブウ編の格好のベジータが一番カッコいい
553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 03a8-d4en)2020/06/12(金) 07:26:07.82ID:147dQuTp0
>>524-525
クリリンをまたハゲさせたり亀仙流の道着いつまでも着てたりドラゴンボールと言えばこれだろ!って古臭い固定観念を押し付けられてるだけなんだよな
525名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-n6VG)2020/06/11(木) 16:51:03.17ID:A5VVvifBa
「あれは天下一武道会だから外してただけでブウ編以降をあれがデフォにしてる溶媒はおかしい」
とか言ってるやついたな
526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13f3-yjJJ)2020/06/11(木) 16:52:42.07ID:bwfgWwni0
7. ああ言う名無し 2020年06月10日 00:31 ID:QrqkAC2J0
割とドラゴンボール超も楽しく見てたけど強いて言うなら
後付けというかソルベの謎光線で悟空が致命傷負ったところはそれはダメだろって思った

27. ああ言う名無し 2020年06月10日 13:52 ID:qr1ziQLq0
>>7
気を高めなければどの形態でも大した物では無い
これも原作からあった設定よ

すまん、そんな設定原作にあったか?
528名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-n6VG)2020/06/11(木) 16:58:32.73ID:A5VVvifBa
>>526
アニオリならクリリンが投げた石で痛がるシーンや
一般人の平手打ちで痛がるシーンあったけど
原作だと初期に銃器で撃たれてイチチチ!くらいしか武器でダメージ受けたの思い出せん
527名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-n6VG)2020/06/11(木) 16:52:57.71ID:A5VVvifBa
個人的にはFで出てきたグレータイツのあれは悟空のインナー無し道着共々早々に消えてくれて良かった
530名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac7-Zyrv)2020/06/11(木) 17:09:33.06ID:RGGMAPNpa
ネトウヨバブルスライムさん…w
531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83cb-EVMN)2020/06/11(木) 17:42:40.59ID:gcorPFY80
クリリンのなんかはギャグシーンで無反応だとそれこそ何だこいつってなるしなぁ
つまり光線銃もギャグだった…?
533名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b358-khus)2020/06/11(木) 17:46:44.61ID:6Jid40zP0
1パワーバランス目茶苦茶すぎ
2原作の設定やキャラを改悪しまくり
3不愉快なギャグやネタばかり
4全王の倫理観崩壊
5キャラデザ手抜きまくり
6整合性の無さとストーリー茶番
7超がパラレルじゃなくて正史という事実

老害が君臨する限り原作破壊は続くしこれらの問題点は解決しないだろう
534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fa7-F2nu)2020/06/11(木) 17:59:10.48ID:Us9keZJs0
瞬間移動は原作本編じゃ悟空だけが使うことができる技なのにね
なんかベジータを無理矢理悟空と同格扱い(及び夫父親ではベジータの方が優れている)アピールゴリ押しが酷すぎて吐き気がするレベル
536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b358-khus)2020/06/11(木) 18:47:48.28ID:6Jid40zP0
身勝手の悟空がまたモロに負けたんだからベジータが活躍するとはとても思えない
これでベジータageする展開になったらベジータ腐おばさんことオオイシナホが未だに絡んでると判断するわ
538名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-YXIx)2020/06/11(木) 20:34:20.71ID:MeS+D0p9a
戦闘中なのに光線銃に貫かれるぐらい落としてるとか超に出てるガイジ悟空にふさわしいやろ
539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33cb-NjyN)2020/06/11(木) 20:47:43.99ID:Pr/l2Vdx0
光線銃は効かなかったけどそれに気をとられた瞬間を狙ってフリーザが攻撃したってのならまだ分かるんだよね
540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b358-khus)2020/06/11(木) 20:55:59.24ID:6Jid40zP0
カイドウの雷鳴八卦でルフィが一撃なら超のゲェジは木っ端微塵やなw
544名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff0d-Vgwp)2020/06/11(木) 23:58:56.30ID:5Lt0pnKI0
一方悟空は、正義は無いとか友情は無いとか戦いにしか興味ないとかクズとかアホとか頼りないとか
鳥山の中で確固たる編集に汚されてない本来の悟空イメージがあってそこから逸脱した使い方は決してしたくないみたいだし
545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23bc-tD/8)2020/06/12(金) 00:05:44.29ID:Nopjr09a0
悟飯の反省をまるで活かしてないんだよな
547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff0d-Vgwp)2020/06/12(金) 00:19:48.28ID:/y5VSSlR0
銀河パトロール所属の上でのギャグバトルなんて
鳥山がやりたがるエセヒーローモノの擬似だし
550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff0d-Vgwp)2020/06/12(金) 00:37:43.37ID:/y5VSSlR0
せめて悟空が原作通りカッコよかったら救いがあるんだがアレだしなあ
悟空は元々ああいうキャラだろとか言ってる連中は一体なにを見てきたんだか
超の悟空の方がより悟空らしいとか言ってる奴らは論外
551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b358-khus)2020/06/12(金) 05:34:40.95ID:x71I1T790
超のゲェジなんかよりルフィの方が悟空に見える
カイドウの部下がおしるこ粗末にしても超のゲェジはヘラヘラしそう
552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83cb-EVMN)2020/06/12(金) 06:10:51.87ID:4boKLRpJ0
>下らない鳥山節のパフォーマーとして使っても現状それなりの人気を保持出来た唯一の存在がベジータ
本当これが全てなんだろうなー
554名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd1f-2D20)2020/06/12(金) 07:55:42.66ID:9l06Vj+7d
てかVジャンでベジータが
「悟空が神化してるから(神化すると気が感知できなくなるから)悟空の気がわからなくて地球まで瞬間移動できない」
とか言ってたけど、ベジータも神化すりゃ神の気は感知できるはずだよな

なんで鳥山って自分が考えた設定を中途半端にしか覚えられないんだろ
555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73fc-e4J0)2020/06/12(金) 08:00:17.76ID:TkS+rdgQ0
>>554
自分の考えたキャラも覚えられない奴がそんなこと覚えられるはずがない
556名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr87-OWQk)2020/06/12(金) 09:11:46.53ID:V5tnbdMgr
何かの図でドラゴンボールGTとかは取り外し可能で、超がめちゃくちゃにしてる画像あったよな
アレは秀逸すぎる
557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff27-KyLW)2020/06/12(金) 09:55:55.96ID:WDcaWVAA0
超って何のために作ったの
559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b358-khus)2020/06/12(金) 10:26:31.86ID:x71I1T790
>>557
鳥頭が節税やらかしたから
鳥頭の赤字から黒字にするために超とかいう原作破壊が作られた可能性が濃厚
その根拠に人気原作キャラや原作ネタが次々と出され改悪される(金儲けの為に)
だから超はオリジナリティが薄い
560名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd07-ZOF+)2020/06/12(金) 11:22:10.80ID:3KIDG2QLd
悟空はスピリットで力発揮できる状態で光線銃でやられたりヒットにボコられてたんだよな…
564名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b358-khus)2020/06/12(金) 18:39:25.34ID:x71I1T790
シャーマンキング…EDENSZERO…
ドラゴボ超のアニメ二期化はまだですか?
565名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd1f-2D20)2020/06/12(金) 20:36:21.19ID:P4N0/CVUd
東映「No thank you」
569名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83cb-EVMN)2020/06/13(土) 13:56:44.16ID:VEdyCUhQ0
元々パラレル扱いなら大したダメージ無いし寧ろGTはマシでしょ
よりにもよって人気だとトップを争う原作とZが一番否定されてる

否定しつつも急に乱用するようになったギャリック砲や暴走ケールの血祭り発言で微妙に媚びてるし
570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 13bc-n6VG)2020/06/13(土) 15:05:52.89ID:jpxeXlEr0
鳥山がGTの内容を把握してるわけがない
571名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffa7-YXIx)2020/06/13(土) 17:09:59.45ID:vqB8kTr40
今まであまり出てない原作と超が繋がりそうにない部分
ベジータ「お互い我が子の軟弱ぶりには苦労するな」
悟空「はは ほんとだ まぁ平和だってことだな」
超だと平和じゃないし自分達から遠ざけてるんですが…
573名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK27-z5f3)2020/06/13(土) 19:19:29.13ID:dy4+N0xCK
鳥山明なんてそんなもんだ
574名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23bc-tD/8)2020/06/13(土) 21:16:07.16ID:PFOZWdaA0
あんな腐った組織は内部崩壊するか主人公が叩いて潰すか直すかのどっちかが普通
ガキ以下のクソ組織をあの鳥頭は絶対的聖域にしてしまった
579名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73fc-e4J0)2020/06/14(日) 05:16:32.92ID:M1Ndk5+b0
作者の性癖が一般読者に必ずウケるとは限らない
とことんニッチ路線でいくなら話は別だが万人受けを狙うなら軌道修正は必須事項
なんだかんだ言っても漫画家にとって編集は必要な存在だというのが超見てたらよく分かる
600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f2b-FRKp)2020/06/14(日) 19:23:09.75ID:2xR4kMNK0
>>579
ほんそれ
公共の紙面割いて大衆に金払って読んでもらう「商売」なんだよな
修正が嫌なら自費出版かまたはネット公開で我慢しとけと
大先生はわしのかんがえたさいきょうにくだらないギャグ!を世間に認めさせたいのか知らないけど
自らの大人気作品に背乗りという作家として恥ずべき行為に手を付けてしまった
585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b358-khus)2020/06/14(日) 11:41:10.74ID:MXvZkbSh0
3.11の被災者応援イラストでさ
悟空とアラレが乗ってる筋斗雲の色が何故かアニオリで桃白白が乗ってた黒筋斗雲の色
ルフィの「俺は元気だぞー!」は一部の方から不適切だと批判あったけど
わざわざ悪人が乗れる筋斗雲にする鳥山の方が不適切だと思う
乗ってる悟空とアラレが偽善者っぽくてやな感じだし
587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fa7-F2nu)2020/06/14(日) 12:22:26.17ID:lVjjVjD10
あとこれもな

201. 名無しのアニゲーさん :2020/06/13(土) 17:21:11 ID:- ▼このコメントに返信
GT厨と超嫌いと鳥山貶してる奴らはさぞかし気分悪いだろう
どんなに悪く言おうが凝り固まった考えももたず大衆受けへの感覚を忘れてないから売れてんだよ
しょうもないこだわり持ってる自覚のない奴らは理解もできないし認めたくもないよな

あれが大衆受けの感覚()とか草も生えない
588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83cb-EVMN)2020/06/14(日) 12:27:44.71ID:X7RZWB4X0
とある作品のどこが気に入らないとかは人の勝手だけど鳥山信者みたいなのいないだけでも他はマシに感じるわ
589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83cb-EVMN)2020/06/14(日) 12:32:58.91ID:X7RZWB4X0
あと確かに最終的には売上良いから大半には受け入れられてるんダー!!で逃げるところある
だとしても文句言う人間が消える理由にはならんだろと言いたい
590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 13bc-n6VG)2020/06/14(日) 12:48:25.13ID:ydNDGS/n0
神と神あたりにも「これぞドラゴンボール!」「さすが原作者が絡むと違う!」とか言って旧劇貶す信者居たけど
どう考えても今までのドラゴンボールと違う何かだろ

>>585
色に関しては連載中もピンクとか色んな色で塗ってたし
気にしすぎじゃないか?
591名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac7-tRW5)2020/06/14(日) 12:49:09.42ID:FLkSX6h9a
毎回思うけどまとめサイト好きだねこの人
そこでやってろよ
594名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-2D20)2020/06/14(日) 13:54:23.16ID:d5lvR3ogd
むしろただの拳銃で怪我する悟空の方がルフィより弱そうだわ
596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b358-khus)2020/06/14(日) 15:21:03.11ID:MXvZkbSh0
超が大衆向け?
近年爆発的にヒットしてテレビにも話題として取り上げられた鬼滅やあつ森なら分かるんだけど
超は取り上げられましたか?無いよね

あと超批判する奴をおっさんだの老害だのと信ちゃんが一生懸命印象操作してますけど
死者会、応援上映会、メキシコ超最終回上映会は10代の子はほぼ居なかったような

ホント支離滅裂ですね、鳥(頭)インフルエンザ恐るべし
597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83cb-EVMN)2020/06/14(日) 15:37:51.48ID:X7RZWB4X0
原作至上主義、思い出補正の是非は別としてZまでGTまでってのはわかるけど原作と超が好きって謎だよな
アニオリを執拗に嫌うほど細かい奴が超を支持するとは思えん
599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23bc-QTWl)2020/06/14(日) 16:37:58.88ID:pwQoJrcZ0
製作に鳥山が少しでも関わってれば全肯定する鳥山原理主義者は頭おかしい
脳死レベルの知障を抱えてるんだろう
かわいそうに
602名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-n6VG)2020/06/14(日) 20:14:34.23ID:egLzbm26a
真ん中の悟空なんて「鳥山先生描き下ろし!」つって週ジャンの付録になってて
「劣化したなー」とか叩かれる中、信ちゃん達は「劣化じゃなくて変化だろ」って頑張ってたよ
604名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23bc-tD/8)2020/06/14(日) 21:09:41.52ID:MIIP10WT0
アナログで描く分にはまだマシなのに本人にやる気がない
結果唯一最大の武器の画力が錆び付いた

つーか描いてる本人も余りの出来の悪さに絶句するだろこれ
古い絵柄に拘りたくないってレベルじゃない
純粋に下手
605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffa0-YXIx)2020/06/14(日) 23:20:42.06ID:wg7rLmKz0
ドラゴンボールコンテンツの売上は何回も見かけるけど超単行本の売上は一切見かけないのはそういうことだよね
606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff0d-Vgwp)2020/06/14(日) 23:42:12.43ID:9x71Rbmz0
自分は雇われのドラクエのボツでさえへそを曲げる鳥山だからなー
ピラミッドトップのドラゴンボールでへそ曲げた日には何しでかすかと思うと怖くてボツなんぞ出せない
608名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd1f-2D20)2020/06/15(月) 07:37:28.29ID:AOVUrfcRd
神と神の時点で賢明なドラゴンボールファンは何かが違うことに気付いてたよ
609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 13bc-n6VG)2020/06/15(月) 08:19:38.29ID:tubssIf40
その時点では「まー久しぶりの新作だしたまにはありかなー」くらいにしか思ってなかったわ
でも同じ時期のマイナスに関して不満があって
信ちゃんが「こっちが正史!たった一人のはパラレル!」とか言い出して腹立ったなー
610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83cb-EVMN)2020/06/15(月) 08:42:10.35ID:s3Ph9G/f0
帰ってきた孫悟空たちと神と神はまだ骨休めとして油断してた人も多かったがFで不安を煽ったな
信ちゃんもこのあたりから鳥山じゃなくて編集のおかげだったって?んなわけあるか!ってキレる光景が目立ち始めた
612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23bc-tD/8)2020/06/15(月) 13:05:40.17ID:56ZwNmUB0
キャラの扱い的な意味で神と神から不安があったよ
悟空・悟飯・ベジータ辺りは特にそう思う
その後の扱いに通じてるところありまくり
616名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63bf-bLJ4)2020/06/15(月) 22:22:09.05ID:6ywgrxNn0
昔は人造人間以降は蛇足だと思ってたけどコミック読んだらブウ編はちょっとギャグに寄りすぎてアレだけど、
それでも一気に読むくらい面白かった
超もいつか録画見て面白いと思える日が来るのだろうか?
624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b358-khus)2020/06/16(火) 12:25:20.27ID:uU//AMQO0
GT→超→?

鳥山超信者共がぐうの音も出ない程の名作ドラゴンボールが作られて欲しい
629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83cb-EVMN)2020/06/16(火) 16:32:07.94ID:G77NRxbW0
>>624
鳥山がご存命→今後も超みたいなのが量産される
不謹慎ながら死去なり何なりした後に東映が制作→鳥山信者が暴走

どう足掻いても絶望だろこれ
626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff1a-NjyN)2020/06/16(火) 14:47:07.06ID:oRLjFtMB0
都合のいい頭をしてるのはお前ら超信者だろ
627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23bc-tD/8)2020/06/16(火) 15:00:02.93ID:TeG1EqCc0
超は汚物にも劣る放射性廃棄物同然だと思ってるぞ
鳥頭が作ってれば全て全肯定して原作を捻じ曲げる本スレの信ちゃん相手にイキっててくれ
お前以下の知能しかない奴らだから勝てるだろ
628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff1a-NjyN)2020/06/16(火) 15:05:40.30ID:oRLjFtMB0
>>627
俺への攻撃>超へのアンチ
になってしまってる時点で超アンチ失格
630名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa43-gUZy)2020/06/17(水) 18:51:11.95ID:BBUSPdy7a
ジョージフロイドさん事件で思い出したがアメリカ黒人って悟空大好きで感情移入しまくってるんだよな
今の悟空はトランプみたいな権力者(ビルスや全王)の犬な訳だが彼らはそんな悟空今でも好きなのかねw
631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4758-k9u/)2020/06/17(水) 20:08:07.36ID:IQ9gYQ3e0
>>630
トランプ大統領に謝れ、せめてヘドロスや習隠蔽にしろ
トランプ大統領をあんなクズ共と一緒にすんな
633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5bed-cIAS)2020/06/17(水) 21:47:26.62ID:kAiC9+RD0
全ちゃんが消す言ったら消えるしかねえのさ

こんな事言う悟空が好きな黒人なんて0やろw

それと野沢さんの後釜、アイデンティティの人にはならずに鬼太郎と同じ青二の沢城みゆきになるやろなー別に沢城でも問題無いけど
634名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-WINZ)2020/06/17(水) 21:53:25.71ID:vBg9WveIa
信ちゃんは
「無理だとわかっててもやらなきゃならねぇ時があるんだ!」
とか
「オラが居ねぇと地球を守れねぇのか!」
みたいな正義感前面に出した悟空なんて反吐が出るんだろうな
635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a0d-Bj0i)2020/06/17(水) 22:05:05.99ID:4q8q3Az60
そういう悟空に反吐が出るのはあくまで鳥山で
信ちゃんはそんな鳥山に対しての100%イエスマンなだけだからちょっと違うかも
637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a0d-Bj0i)2020/06/17(水) 22:25:50.82ID:4q8q3Az60
理想の主人公はジャコとか抜かす鳥山が
自分の思い通りに悟空を動かしたらどうなるかなんてお察しだわ
639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4758-k9u/)2020/06/18(木) 06:14:29.03ID:yxtmVMBJ0
ニュースサイトでもアホみたいに鳥頭神格化してて草

・公式トチ狂ったか、鳥山明大激怒レベルの禁断のレアカードが話題に
・「鬼滅の刃」連載終了で昭和世代から「鳥山明を見習え」怒りの声!
・鳥山明ファンを唸らせたオードリー・若林の「ドラゴンボール」評論とは?
640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bcb-1/Nl)2020/06/18(木) 08:43:20.40ID:cY2QAFW+0
真ん中は不思議だったな
ドラゴンボールみたいになるぐらいなら綺麗に終わらせるのが潔いって声の方が見たぐらいだよ
641名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-79GI)2020/06/18(木) 12:40:07.32ID:ChUt/WcKd
大体、ドラゴンボールなんて言うほど長くもないしな

せめてワンピースくらい長期連載してから威張れよ
645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17d3-FrGq)2020/06/18(木) 18:42:40.97ID:oZhg6Sdl0
今更ながら漫画で新章が始まってたことを知って単行本を少し読んでみたがなんだこりゃ・・・
鳥山以外誰も得しない銀河パトロールに絡めてくる時点でもう嫌だってなった
悪役がクソダサい羊で悟空の修行相手があの変なオカッパ野郎って・・・
いきなり麻酔銃で悟空とベジータが倒されるとかもうパワーバランス崩壊してるし
今更ナメック星を舞台にするあたりも「ファン喜ぶだろ?」って感じで寒いし
こんなもんさっさと打ち切りにしろ
646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db4c-pY9C)2020/06/18(木) 19:11:02.82ID:74adu6cj0
いちいちハナクソみたいなデザインのモブキャラが視界に入ってまじ目障り
649名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-WINZ)2020/06/18(木) 20:43:26.47ID:6xsrlnUya
ドッカンやってて身勝手とかカリフラあたりは耐性付いたけど
リブリアンだけはどうも使いたくない
650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4758-k9u/)2020/06/18(木) 21:00:09.77ID:yxtmVMBJ0
ハーツ「オレ達コアエリアは超の連中を玩具にしまくったが全王とかいう鳥山明(著作権)には勝てなかったよ…」
ラグス「ハーツ様、それでも鳥山超信者共を発狂させることは大成功しました」
654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bcb-1/Nl)2020/06/19(金) 08:24:43.59ID:5FPSvaqw0
信者「モロ編はとよたろうのせいでつまらない!」
鳥山「いやぁ、パトロールかっこいいでしょ?ベジータはセンスだけなら悟空をも凌ぐかも知れませんね」
信者「一気に見れば面白いじゃん!」

こんな手のひら返しまだですかね
655名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5a-79GI)2020/06/19(金) 09:05:33.27ID:1mpAjjwEd
都合の悪い部分だけはとよたろうのせいにして、手柄だけ鳥山のものにするために
わざわざとよたろうを起用したんだろうなw
656名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa43-7D/9)2020/06/19(金) 09:48:53.54ID:TP/XwC5ia
つーかもろに大魔王バーンのパクりじゃねーか
モロだけに
658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b390-cMI/)2020/06/19(金) 17:42:16.25ID:2KA9Goer0
>>656
なについにダイの大冒険のパクリやっちゃったの?
660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b79-7D/9)2020/06/19(金) 22:16:46.06ID:PiVft5aX0
>>658
部下のセブンスリーに自分の戦闘力もバックアップと称して預けていて、ベジータに追い詰められてその戦闘力を、セブンスリーを文字通り喰うことで回収
見た目も若返った(というかセブンスリーの顔になった)
663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e316-GOwM)2020/06/19(金) 23:30:01.02ID:9K6QmkFc0
>>660
相変わらず無茶苦茶な展開
657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4758-k9u/)2020/06/19(金) 15:27:12.34ID:ohwsx6+f0
ジレン「フン無様だな所詮この程度か」

ホントに無様でこの程度だから呆れる┐(´д`)┌
659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f6a7-NiXy)2020/06/19(金) 22:15:17.20ID:kD/M8dhA0
非公式でもいいから原作キャラをもっと大切にして
ここで不満を爆発させているまともなファンを少しでも喜ばせるようなものができたらいいと思うんだが

超のおかげでドラゴンボールの売り上げが上がってる
超のグッズも人気でかなり売れてると言うんだったら
その非公式のものも作ってどっちの方が売れるのか試してみればいい
661名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5a-79GI)2020/06/19(金) 22:23:52.81ID:9Uw9ou1bd
ヒットの「時飛ばし」も、ジョジョのキンクリのパクリだし
鳥山はもう自分でネタ出せないんだろ
662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a0d-Bj0i)2020/06/19(金) 23:24:33.45ID:yTTGvpQs0
>鳥山はもう自分でネタ出せない
鳥山本人曰く湯水のようにアイディアが湧いてくるらしいけどな
674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7cb-IXeA)2020/06/20(土) 09:36:56.42ID:aD2dWI8P0
>>662
湯水のようにアイディアが湧いてくるのではなく
どんなに愚にもつかないアイディアでもどんどん採用されるだけだろ
誰もダメ押ししないからな
664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23bc-VNxU)2020/06/20(土) 00:16:22.90ID:xLk2sP0s0
セブンスリーはコピー元のパワーごとストックしてる設定だからそれ自体は問題ないんだ
モロにいきなりまるごと丸呑みすれば全部取り込める設定が生えてきた
ヒーローズの魔人オゾットの二番煎じだぞこれ
673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e316-GOwM)2020/06/20(土) 09:24:35.37ID:fr5GSo8a0
>>664
コピーだのストックだのが既につまらないし萎える設定なんだよ
666名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-79GI)2020/06/20(土) 03:08:56.16ID:yiyu6hegd
腹パン食らってセブンスリー吐き出して元の姿戻って「こうなったら道連れに自爆してやる」展開まで読めたわw
667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4758-k9u/)2020/06/20(土) 06:06:15.15ID:u2rBOUVr0
1パワーバランス目茶苦茶すぎ
2原作の設定やキャラを改悪しまくり
3不愉快なギャグやネタばかり
4全王の倫理観崩壊
5キャラデザ手抜きまくり
6整合性の無さとストーリー茶番
7超がパラレルじゃなくて正史という事実

2347は必須改善レベル、勿論156もだが
鳥頭が関わり続ける限り悪夢(原作破壊)は続く
669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bcb-1/Nl)2020/06/20(土) 06:33:42.07ID:xexpaQzZ0
>>667
1、2、5、6は超信者がヒーローズによく言ってるヤツ
ブーメランだわな
672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f6a7-NiXy)2020/06/20(土) 08:04:44.42ID:EPSJAltw0
>>667
結局それな
670名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdba-79GI)2020/06/20(土) 06:36:57.02ID:oExfhV/Vd
亀仙人なんて初期のピッコロ大魔王にすら勝てない奴が
ジレンの攻撃を数分とはいえ避け続けるとか
アニオリでも前例がないほど酷いパワーバランス崩壊だもんなw
676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4758-k9u/)2020/06/20(土) 11:45:03.24ID:u2rBOUVr0
ベジータが悟空より上の実力になっても構わない、19号の時は悟空越えてたし
だが神と神の時から悟空sageベジータageが露骨すぎるから叩かれる
超サイヤ人3でもないのにビルスにぶちギレただけで悟空を越えたり
ゴッドを一人で習得、キラキラブルーで界王拳ブルーと同等の変身ができるなど
最新のモロ編も然り

ゲェジ「ベジータ…おめぇがナンバー1だ!∩∩」
685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f6a7-NiXy)2020/06/20(土) 20:45:02.30ID:EPSJAltw0
>>676
ピッコロが過去に合体したネイルや神さまを剥がせる発言してピッコロを貶した挙げ句
そのピッコロに宇宙を守る為に戦ってるとベジータage発言をさせ
挙げ句悟空にまでマウント取る発言をさせる始末

今のドラゴンボール公式の異常なまでのベジータ偏狭の傾向は鳥山のものなのかとよたろうのものなのか
はたまた別にベジータ厨の影響なのか・・・

何にしてもドラゴンボール全体をどんどん腐らせてるのは間違いない
680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db4c-pY9C)2020/06/20(土) 15:10:51.82ID:Samac8gs0
人造人間編の頃で悟空を越えたって言われたら凄味があるけど
超で悟空を越えたとか言われても何も驚きは無い
683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a2b-UX+X)2020/06/20(土) 19:44:51.98ID:rVDXBeTX0
鳥山がとよのコマ割りや構図も直筆修正してるんじゃなかったっけ
かなり前だけど、このスレでコミック掲載の鳥山直筆修正コーナーがうpされてた
だとしたらストーリーと同様に編集も絶対に口が出せないと思うゾ

とよたろうは漫画家としてまともな指導が受けられずに
このまま同人書きに毛が生えた漫画家モドキとして生きていくんかね
もし鳥山に捨てられる日が来たら、漫画家として潰しが効かずに悲惨な末路を辿るやろな
687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bcb-1/Nl)2020/06/21(日) 04:34:54.35ID:VcKf6jIA0
編集への仕返しなのか知らんが今更呼び込んだところでどうにもならないものをリセットしすぎじゃない?
半ば強引にインフレについてきたフリーザの復活、大界王神の分離、挙句の果てにはピッコロからネイル達を分離可能って…

原作は何だったんだ?本当にヒーローズに対して原作への愛を感じないとか言えた出来かよ
688名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-79GI)2020/06/21(日) 07:03:05.29ID:oll1YBhzd
鳥山は編集気分で好き放題やれる今の状態が楽しくてしょうがないだろうしな
690名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-79GI)2020/06/21(日) 08:14:15.79ID:oll1YBhzd
そもそも鳥山はべジータのことを
「こんな変な髪型した奴が人気出るなんて思わないじゃん」
みたいなこと言ってたよな
691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bcb-1/Nl)2020/06/21(日) 08:14:36.97ID:VcKf6jIA0
そもそも悟飯と違ってベジータの人気は落ちなかった!よしベジータはいじっても良いんだな!だと受け身の判断だな
誰得キャラのゴリ押しからしてそんな遠慮するわけないか
692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b16-pY9C)2020/06/21(日) 08:33:56.11ID:YR60n4cV0
別にベジータの髪型変と思ったことないなぁ
あれで変ならラディッツの髪型も変だし悟空のカニみたいな髪型はもっと変だし
もっと角刈りとか虎刈りとかサイバイマンみたいな頭とかヒットみたいなち●こ頭みたいな誰が見ても変と思う頭にしとけば良かったのに
そしたら人気なんか出んかったろうに
702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f6a7-NiXy)2020/06/21(日) 16:25:18.81ID:6GFoiNwc0
>>692
悟空の髪型は古くから読者がずっと慣れ親しんできたものだし
ベジータの逆さおしりハゲはリアルにいたら確実に引かれる頭だから変と言うのは何ら間違ってない
694名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-79GI)2020/06/21(日) 09:42:07.29ID:OOAxb6Dgd
瞬間移動は便利すぎて、脚本がよほど頭使わないとストーリーが破綻しちまうからな
特に主人公がそれ使えるといつでもどこでもすぐ駆けつけられるから
仲間のピンチの演出がやりにくくなる

実際、神と神では
「悟空は瞬間移動でとっくに来てたけど、隠れて仲間がクソ猫にボコられるのを見てました」
みたいな頭のおかしい事態になった
695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23bc-VNxU)2020/06/21(日) 09:51:54.87ID:N3D4UONZ0
ゴミとゴミにストーリー性なんて無いからな
つーか鳥頭シナリオ全般に言えるが

モロ編は大界王神が出てくる割に当代の界王神や老界王神は一切姿を見せない御都合主義
こいつらがいると根本から破綻するから不自然に排除されてる
696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7cb-IXeA)2020/06/21(日) 10:17:36.50ID:7e5OzKhF0
今のモロ編でも「瞬間移動の事を忘れていました」だっけ?
698名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdba-79GI)2020/06/21(日) 10:55:06.73ID:koC0smFGd
>>696
悟空はおつむが退化しすぎだろw
701名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-79GI)2020/06/21(日) 12:35:21.89ID:Ta/WNoaSd
鳥山は全コマに渡って編集気取りでダメ出ししてくるとか
とよたろうが言ってなかったっけ
705名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4758-k9u/)2020/06/21(日) 17:29:44.50ID:bYLnn9K80
オオイシナホとかいうベジータ腐ババアが超に関わってるのは100%間違いない
あのババアは悟空は人間性が低いなどと発言してたし
ガスマスクジジィとババアはベタベタの仲良しと見た
711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f6a7-NiXy)2020/06/22(月) 10:12:19.54ID:lOxwp27T0
>>705
モロ編なんてナメック星が舞台なのにナメック星人のピッコロをスルーどころかまたベジータage要員の踏み台にしてるからな
それぐらい言いたくなる気持ちもわかるわ
712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a1a-IXeA)2020/06/22(月) 10:31:46.95ID:S5k02wJ30
>>705
単に鳥山がそうしてるだけなのに他の誰かが絡んでると妄想するのは
まだ鳥山教の洗脳が抜け切れてないからだな
706名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-QL1z)2020/06/21(日) 19:02:58.77ID:0IIo/GUEa
鳥山明がガスマスク姿でいい気分だって言ってるのかな?
708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fab6-ul8Z)2020/06/22(月) 08:20:09.65ID:tZd6gV/40
最近のドラゴボはヒョロいチビキャラの宇宙人出すのがノルマなの?
あれ世界観合わないって言うか余計な異物感あって興ざめするからやめて欲しいわ
710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bcb-1/Nl)2020/06/22(月) 08:30:40.43ID:RneAPcAX0
アプールみたいなのが悟飯どころか悟空達と戦ってる感じだよな
713名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a0d-Bj0i)2020/06/22(月) 21:27:17.30ID:OErGdNqd0
マヤリト「この話バカバカしい下らないギャグが全く無いじゃないか、ボツ」
とよたろう「は、はい…」
714名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a0d-Bj0i)2020/06/22(月) 21:32:53.28ID:OErGdNqd0
>>708
鳥山「ドラゴンボールにおける異物ってのは未来トランクスとか悟飯とか
   あと編集にムリヤリ別人みたいにされてからの悟空とかのことだぞ」
716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e21-1/Nl)2020/06/22(月) 22:04:02.04ID:BbDtwB8V0
ヲチスレ住人臭
719名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-rnV4)2020/06/22(月) 23:44:46.70ID:OLqJv1PSd
このスレ見て新ブリリーが叩かれ放題なのは理解できるんだが
古ブリリーはそれと反対に持ち上げるやつが多いのはなんでだ?
あれも新に負けず劣らずの中身なしだし戦闘シーンにも迫力ない駄作だろ
ニコニコから入ってきたキッズが多いのか?
738名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-79GI)2020/06/23(火) 12:26:44.30ID:Jj6Qw6MBd
悟空が自分からカカロット名乗るとか違和感しかない
747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f93-FKcX)2020/06/24(水) 23:43:24.06ID:TIuzNaAC0
>>738
アイデンティティの田島が「そのカカなんとかなんていうおかしな名前じゃねぇぞ! 孫悟空だ」
と言いまくってるから余計変だねw
742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23bc-VNxU)2020/06/23(火) 17:22:02.58ID:Q4ZE0M6E0
信ちゃんはその辺突かれると頓珍漢な言い訳してくるな
748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cff3-PUug)2020/06/25(木) 00:53:01.06ID:S2hwAvDT0
鳥信者が悟空の口から「カカロットだ」っていうのが良い!っていうけどあの流れで言われても唐突すぎて正直「はあ?」としか思えないんだよな。
はっきり言っちゃうと何の感慨もない
753名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sra3-iTol)2020/06/25(木) 10:55:21.41ID:1UfFDalDr
ディスり方が多方面に敵作りそうだなw
760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3f7a-tWGU)2020/06/25(木) 23:21:56.12ID:9etqMfp50
聡を知れ聡を
761名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sddf-D/g/)2020/06/26(金) 06:31:33.59ID:VB6djYaYd
鳥山信者は頭おかしいやつしかいないようだなw
762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0f16-iTol)2020/06/26(金) 08:28:23.89ID:/cPwnlwY0
劇場版は、当時スタッフから設定も聞いて了承した上で描いてるから公式同然なんだけどな(本人の記憶にはないみたいだが)
それを今更ぶっ壊してるからたちが悪い
763ブロ好き (スッップ Sd5f-OPOI)2020/06/26(金) 09:21:02.91ID:5DZR8x5wd
所詮劇場は劇場版
本編とは一切関わらず触れる必要もないとくれば原作者も適当にもなろうよ
ブリリーの存在すら忘れてたのがその証拠
765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f1a-NJGG)2020/06/26(金) 12:01:24.96ID:9wZivo5e0
>>763
本編に関わり正史を謳う超が一番適当という皮肉
鳥山の関りが深くなる=適当になる
鳥山の思考を忠実に再現=適当、不快
766ブロ好き (スッップ Sd5f-OPOI)2020/06/26(金) 12:59:32.14ID:5DZR8x5wd
>>765
すまねえが反鳥山教信者と話するきはねぇんだわw
767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f1a-NJGG)2020/06/26(金) 13:37:26.03ID:9wZivo5e0
>>766
早くも鳥山信者であることを隠すのはやめたのか
768ブロ好き (スッップ Sd5f-OPOI)2020/06/26(金) 15:11:00.69ID:5DZR8x5wd
>>767
俺は別に鳥山信者である気はねえよ
原作だろうが劇場版だろうが過去の原作との齟齬や明らかにおかしい描写があれば叩くわ
今回その対象がブリリーだっただけだが?
764名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sra3-iTol)2020/06/26(金) 09:27:35.48ID:es8K3bcLr
忘れてるのが証拠と言うが鳥山は原作のキャラすら忘れてるけどな
805ブロ好き (スッップ Sd5f-OPOI)2020/06/26(金) 18:43:07.73ID:5DZR8x5wd
まあ単に最終決戦のバーダックが好みだったんだろうな
ブリリーだけ憎んでりゃいいのに
807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f1a-NJGG)2020/06/26(金) 18:47:15.62ID:9wZivo5e0
>>805
お前の好みは本気を出せばピッコロ大魔王を亀仙人が瞬殺出来て
フリーザが惑星ベジータを滅ぼしたきっかけはビルスが宇宙二の枕よこされたことで
トランクスがいる限り守られるははずだった未来は消滅するような世界なんだな
809ブロ好き (スッップ Sd5f-OPOI)2020/06/26(金) 18:53:52.18ID:5DZR8x5wd
>>807
正史扱いするかどうかと好みは別だが
未来は平和なままのほうがよかったがあれが正史になった以上どうしようもないだろ
原作に組み込まれないことのほうが多い劇場版の描写を元に原作の全てを否定するほどじゃないがね

あと原作は偽史原作は偽史言ってるが
お前の言う正史におけるサイヤ人編からブウ編まではなにやってたんだ?
主語でかすぎなんだよ
810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f1a-NJGG)2020/06/26(金) 19:12:01.27ID:9wZivo5e0
>>808
お前はもう俺憎ししかないんだな
俺アンチスレでも立てれば?
俺は記憶語りなどしてないぞ解釈の話をしてるんだ
その食い下がりがなければ勝利はなかったんだから結局同じことだ
間違った記憶語りをしていたという恥ずかしい事実は消えないんだから何を謝る必要があるんだ?
むしろ謝るのは間違った記憶語りをしてたやつだろ今まで一度でも間違った記憶語りしてすみませんでしたと謝ったか?

逃げじゃないっつーの
逃げてるのはお前だろ、原作と超の対立に超同士の違いなんて関係ない

>>809
やっぱりただ鳥山のやることは全肯定の思考停止信者じゃないか
ここまで信者脳を発揮しておきながらよく信者じゃないなどとほざけるな

正史におけるサイヤ人編からブウ編は基本的な流れは原作と同じだよ
キャラの強さは原作とは全然違うし原作と同じセリフを喋ってるんだとすればほとんどのキャラは嘘つきということになる
811ブロ好き (スッップ Sd5f-OPOI)2020/06/26(金) 19:15:52.32ID:5DZR8x5wd
>>810
いや基本的なとこはお前と同じだと思うぞ
気にくわないが鳥山作として世にでた以上それが正史ってな
むしろそれが鳥山信者ならお前も含めて皆鳥山信者なんじゃねえか?

それこそ超のキャラは全員偽物ばりの超解釈に思えるがな…
813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f1a-NJGG)2020/06/26(金) 19:19:04.06ID:9wZivo5e0
>>811
気に食わないなら何故必死になって原作と超を繋げようと頑張るんだ?
814ブロ好き (スッップ Sd5f-OPOI)2020/06/26(金) 19:22:03.94ID:5DZR8x5wd
>>813
そこに必死になって繋がってることを否定したいやつがいるからじゃねえかな…
ちなみに俺は原作と超は繋がっても超と超ブリリーも原作とブリリーも繋がってない派だ
815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f1a-NJGG)2020/06/26(金) 19:24:29.37ID:9wZivo5e0
>>812
流石に俺憎しで鳥山信者寄りの発言をしすぎたと感じたようだな
俺憎しも結構だがただ俺と逆のことを言うだけのロボットにはならないように気を付けろよ

>>814
やっぱり鳥山信者じゃないか
あるいは超信者
それと俺憎しのあまり信者みたいになってるただのアホ?
816ブロ好き (スッップ Sd5f-OPOI)2020/06/26(金) 19:31:02.43ID:5DZR8x5wd
>>815
原作と超が繋がってる扱いするだけで鳥山信者扱いとはたまげたなぁ
どう折り合いをつけるかの差はあれ続編と言われてだされたら繋がってるもんだとするだろ普通
そこで原作に対して偽史偽史言ってりゃそりゃなんだコイツとはなるわ
818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f1a-NJGG)2020/06/26(金) 19:37:34.85ID:9wZivo5e0
>>816
>続編と言われてだされたら繋がってるもんだとするだろ普通
こんなのただの思考停止だろ
もし鳥山じゃなかったら全力で否定しようとするくせに
こんな思考ができるやつばっかりだったらGTは叩かれてないし超も生み出されることなどなかった
820ブロ好き (スッップ Sd5f-OPOI)2020/06/26(金) 19:40:55.50ID:5DZR8x5wd
>>818
公式で繋がってるかどうかと駄作かは別だろ
そこをごっちゃにして信者扱いするな
823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f1a-NJGG)2020/06/26(金) 19:47:02.29ID:9wZivo5e0
>>817
>お前は居座り根性でコロナ自粛を凌いだんじゃねぇよ、国に金を貰ってコロナ禍を凌いだんだよ。
相変わらずお前はズレてんな

>>820
超は原作を破壊する作品、駄作とかそういう次元の話ではない
鳥山全王の手によって原作は消滅しその跡地にあるのが超
825ブロ好き (スッップ Sd5f-OPOI)2020/06/26(金) 19:52:34.65ID:5DZR8x5wd
>>822
差し込みなんかしたらブウ以上に持て余すから出すわけねぇだろ…
コマさしこんだだけのファンサービス本気にしちゃってまぁ

>>823
原作みたあとだとだいぶ崩壊気味な要素ばっかなのはわかるが
原作好きなやつもいるんだから偽物扱いはやめてやれよ…
それでヘイト向くのは鳥山全王よりもお前のほうが比重大きいぞ
824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f21-KEf4)2020/06/26(金) 19:48:26.16ID:KAnT8YKS0
伸びてると思ったら案の定カメか
こいつの相手は無駄なんだからやめろと
827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0f16-iTol)2020/06/26(金) 19:57:11.14ID:/cPwnlwY0
お前ら頑張るなあw
828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f21-KEf4)2020/06/26(金) 19:57:41.78ID:KAnT8YKS0
むしろお前こそ出てくんな
誰もお呼びじゃないんでな
自分の人生から逃げて平日昼間からずっとPCで5ちゃんやってるクズが他人に説教してんじゃないよ
職安でも言って思う存分喋ってろ
830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f1a-NJGG)2020/06/26(金) 20:01:18.64ID:9wZivo5e0
>>828
結局ドラゴンボールとも何の関係もなく単なる個人に対する誹謗中傷をしたいだけか
顔も素性も知らない人間を想像で中傷して何が楽しいんだか
833名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f21-KEf4)2020/06/26(金) 20:12:09.63ID:KAnT8YKS0
権利なんて誰にでもございますし
それ言ったらスレのルールも守れないやつのほうがなあ
835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f1a-NJGG)2020/06/26(金) 20:15:49.93ID:9wZivo5e0
>>833
スレのルールを守れてないのはお前だろ
俺は今まで一度もスレのルールに反したことなどない
836名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f21-KEf4)2020/06/26(金) 20:18:32.88ID:KAnT8YKS0
いやあお前は誰にも歓迎されてないし
テンプレ入りしてる時点で出禁の域でしょ
866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f1a-NJGG)2020/06/26(金) 22:27:11.79ID:9wZivo5e0
というか燃えつき~に対して憎しみに近い感情を抱いてて
超本編に対してはそこまで嫌悪感がなく
わざわざベジータに言及してきたってことは
要するに度を越したベジータ信者ってことじゃないか
869ブロ好き (スプッッ Sddf-OPOI)2020/06/26(金) 22:30:59.22ID:PlAslm90d
>>866
いや一番最初に闘ったキャラがベジータだからあげただけであって悟空やフリーザが相手であろうと力関係がおかしいのはなにも変わらねぇだろ…
燃えつきのベジータはなんかあの辺の他の劇場版と比べると闘争心ないしキャラ崩壊甚だしいからな
扱いがやられっぱなしのトランクスと同レベルかそれ以下だったんじゃねぇか
まぁあの映画全体的に本編キャラを辱しめるのがひでぇが
868名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sddf-D/g/)2020/06/26(金) 22:29:03.68ID:9ZJrUclyd
鳥山を叩きまくれば、鳥山信者は話題を逸らそうとすぐボロを出すからなw
875ブロ好き (スプッッ Sddf-OPOI)2020/06/26(金) 22:48:44.52ID:PlAslm90d
まぁ燃えつきろかブリリー持ち上げる陰キャのどっちかがなければ超ブリリーなんていうブリリーマンセーのクソ映画が産まれることはなかったわぇだからな
878ブロ好き (スプッッ Sddf-OPOI)2020/06/26(金) 23:01:56.68ID:PlAslm90d
他にも最強形態があるなかで
超サイヤ人で敵を余裕で圧倒してこそ合体戦士
のはずだったのにな
なんであんなことになっちまったんだ
901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f0d-EiPw)2020/06/28(日) 01:24:10.23ID:jcGba6Qv0
>なんでこれでドラゴンボール名乗るんだよ
ドラゴンボール名乗らないと自分の描きたい事(鳥嶋曰くつまらない)描いても見向きもされないって
鳥山が学んじゃったからな
902名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5f-D/g/)2020/06/28(日) 10:23:53.18ID:OXn++p8Nd
タイトルを「銀河パトロールジャコ」にしたら爆死だもんな
内容的には「ドラゴンボール超」とたいして差はないのに
904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0f16-iTol)2020/06/28(日) 13:35:43.88ID:ZKx71ATz0
>>902
銀河パトロールジャコはまさかの11話打ち切りだったもんな
ほとんど掲載順も最後だったし
でもAmazonのレビューでは信者(少数)が絶賛してるw
903名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sddf-cIL1)2020/06/28(日) 13:03:01.05ID:BAjrZs0yd
鳥山「原作悟空は悟空の姿をしただけの胸くそ悪い唯のキモ男だがね」
905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff21-KEf4)2020/06/28(日) 13:42:41.48ID:mVDD8Wo70
打ちきりじゃなくて短編だから短期集中連載だろ?
第一話に10+1って載ってたし
906名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5f-D/g/)2020/06/28(日) 14:03:42.93ID:50Zd82e0d
ジャコの何が酷いって、ドラゴンボール本編にまでごり押しで登場させたこと
908名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-k1WA)2020/06/28(日) 21:28:51.10ID:2s70CPGLa
今の鳥山に背表紙にヤジロベー二人居ること教えたら(たぶん覚えてないだろ)
「ヤジロベーには双子の兄弟が居たのです!」
とか言い出しそう
910名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5f-cIL1)2020/06/28(日) 22:55:40.60ID:8eiOw61Kd
「ごめんなさい私のミスです」
「ごめんなさい私の間違いです」
の一言が言えないからな鳥山は

すぐにキャラや他人のせいにしやがる
912名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5f-D/g/)2020/06/29(月) 00:52:16.62ID:7y5EQif9d
鳥山は中川翔子との対談で「ベジータが一番好きです」って言われてから
露骨にベジータ優遇し始めたよ

鳥山は若い女に弱いし
913名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cff3-7I9b)2020/06/29(月) 00:53:31.54ID:xJrdgo/w0
なんでこんな説明調なんだよ…
915名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sddf-D/g/)2020/06/29(月) 01:25:47.24ID:XthoShard
実際、頭の良さでも悟空のがベジータより上だったしな
マッチョ変身じゃセルには勝てないのをすぐに見抜いてたし
916名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac3-Q70t)2020/06/29(月) 02:33:37.29ID:X7djiokqa
いやそれはベジータも気づいてたぞ

悟空が超サイヤ人の状態で自然体でいることで興奮状態と負担を抑える考えには驚いてたけど
919名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sddf-D/g/)2020/06/29(月) 07:38:54.48ID:hWXL+5RQd
編集が手綱をつけない鳥山の考えた話なんてこの程度を
922名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 8f93-pPzt)2020/06/29(月) 17:41:01.12ID:cZvt3/TB0NIKU
ドラゴンボールCM集
これ見るとしょもないもんばかり発売されてたんだな
ttps://www.youtube.com/watch?v=65ou3GB8lps
925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f0d-EiPw)2020/06/30(火) 00:53:00.68ID:tf3kf1zF0
マヤリト「悟空が賢すぎる悟空はもっとアホでマヌケなんだ!ボツ」
アニスタ「は、はい(ペコペコ)」
928名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sra3-iTol)2020/06/30(火) 07:43:05.37ID:qoDcU9vIr
雑魚の不意打ちの光線銃でオネンネとかドラゴンボールじゃなくたってつまらん展開だと思うぞ
929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0f07-gdfu)2020/06/30(火) 11:27:00.95ID:Uif80Kxx0
範馬勇次郎「・・・」
931名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sra3-iTol)2020/06/30(火) 18:08:58.48ID:qoDcU9vIr
当時の子供たちからみた悟空はかっこいいし頼れるし憧れの存在だったんだよ

今はなんだよ
単なるパワー系池沼じゃねーか
937名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdaa-jppP)2020/07/01(水) 06:46:56.64ID:nIuJEyCdd
今の鳥山に打ち切り宣告できる人間が
Vジャン編集部にいるとは思えない
938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fcb-VQSO)2020/07/01(水) 07:10:49.38ID:EfpYusMX0
Vジャン編集部どころか集英社そのものにいるとは思えない
939名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr23-BoQX)2020/07/01(水) 13:39:12.50ID:FuX7bEq2r
超 悟空

で検索した時の予測変換が酷い
940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f58-q6sw)2020/07/01(水) 16:49:38.40ID:F9SFEo1K0
ヒーローズスタッフも超の悟空がゲェジだって気づいてる
監獄惑星編の一話で超4ゼノ悟空はクールに対して超の悟空はゲェジだった
分からせるためにわざとやったんだろうなw
941名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd3-RCjY)2020/07/01(水) 18:25:45.71ID:1TWEVk2x0
今の鳥山って悟空にバカな言動させれば必ず笑いを取れる!って思い込んでるよな
鳥山が関わり続ける限りもうかっこいい悟空は見れないだろうね
942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abbc-c9XW)2020/07/01(水) 18:39:55.08ID:hlqAlJ3C0
とにかく一般的なヒーロー像から逆の事させればいいって安易な考えは確実にある
原作を軽視しまくってるからキャラクターの成長も言動も一切考慮しない
原作で一回もなかった強敵に喧嘩売りに行くのがパターン化してるのもそうだが、ほぼ全て物見遊山の茶番劇
943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87f3-QTdV)2020/07/01(水) 18:45:40.18ID:jOhdWSmh0
鳥山って自他ともに認めるへそ曲がりの逆張りおじさんだから
こんなの悟空じゃないって声が増えていく中で、4キャラ中悟空だけウヒョ顔Wピースさせてたのが鳥山なりのサインでしょ
こんなのを好き勝手させたら商業目的での一般受けなんて無理だよ
946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0aed-oW59)2020/07/02(木) 02:29:31.23ID:5kfG2wBA0
鳥山明ってウルトラマンだとヴィラン側になるよね
確実に
953名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 066e-V77I)2020/07/03(金) 09:14:00.29ID:zaaZ3jOb0
光線銃と麻酔銃にやられる奴が主人公とか改めて考えると酷いなハハハ
957名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abbc-c9XW)2020/07/03(金) 15:38:35.48ID:JV45Xv470
クソ超なんぞより鳥頭の短編の方がまだ完成度高いのに
おっとジャコは別な、あれは超と同レベル
960名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd4a-jppP)2020/07/03(金) 19:57:30.60ID:c4fOaTChd
鳥山はギャグつまんないくせにギャグが得意だと思ってるのがタチ悪いよな

しかも鳥山のギャグって基本的に誰かを小バカにして笑いをとる手法だから
不快だし
961名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a0d-gFUO)2020/07/03(金) 22:27:02.45ID:7XjUfvFd0
仕事より格闘の道を選ぶ悟空をロクに仕事しないダメな奴と小バカにする一方
格闘より仕事の道を選んだ悟飯を中途半端に格闘の道に引っ張り込むも大して活躍させずに
情けないダメな奴と小バカにするダブルスタンダードっぷりが地味にムカつく
964名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86a7-vrQg)2020/07/04(土) 01:38:08.53ID:ddNYJZc90
>>961
その一方でベジータだって仕事してないのに一切disられずに夫父親として気色悪いぐらい美化され続けるのも不快
それも悟空を最低の父親呼ばわりしてマウントとった上でそれをやるから反吐が出そうになる
966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1eb9-jzYR)2020/07/04(土) 10:55:55.94ID:ntY88uFW0
>>961
>>964
なにを良し悪しとしてるのか一貫性がないから薄っぺらいんだよな
貶したいキャラを貶して持ち上げたいのを盛り上げるだけ状態でキャラも話もめちゃくちゃ
962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a0d-gFUO)2020/07/04(土) 00:42:54.01ID:KsRNXrQ40
その都度その都度で笑いが取れれば鳥山としては前後の繋がりや整合性なんてどうでもいいんだろうな
まあそこまでしたところで笑えないからタチが悪いんだけど
963名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86a7-vrQg)2020/07/04(土) 01:35:42.48ID:ddNYJZc90
超信者は>>2の調査結果さえも「購買層や視聴層の年齢構成を見ても実際は懐古のDBおじさんもほとんどは超に好意的」だのてめーに都合が良すぎる曲解をする始末
970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86a7-vrQg)2020/07/05(日) 12:31:21.87ID:IBVvoC0C0
「一度綺麗に終わった作品を時間が経ってから続きを作る事は難しい。原作に描かれていない部分を描いとしても作者の認識とファンの中でイメージが固まっている部分の違いも多くてファンの不満が募る。」

こういう一般論はドラゴンボールにもかなり当てはまるな。

けどキン肉マンとか他作品はそれで済んでも、超はそんな一般論だけじゃ済まない程のクソさがありとあらゆる所にある。
972名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdaa-jppP)2020/07/05(日) 13:30:13.42ID:1nITbo3Id
少なくともストーリー面に関しては
ドラゴンボールは編集が99%決定権握ってたんだろうな
原作と同じ人間が考えたとは思えないくらい超の内容はひどすぎる
974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abbc-c9XW)2020/07/05(日) 17:52:21.06ID:KPVl0grf0
従来のファンや現代の読者・視聴者を考えた上でのエンタメじゃないからな
あの老害が自己満足に浸りたいだけのゴミが超
まんまド素人のオタクだよ
976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abbc-c9XW)2020/07/05(日) 18:07:39.69ID:KPVl0grf0
ネコマジンの頃からドラゴンボールのセルフパロに手を出すようになって
この頃から落ちてないオチをつけるのが目立ってきた
まあこんなのでも後々に登場したジャコに比べりゃ良作に見えてしまう程だったんだが
979名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdaa-jppP)2020/07/05(日) 21:12:33.77ID:ymRkNuk9d
鳥山も鳥山信者がとよたろうをスケープゴートにして叩くのを見越して
起用したんだろうなあ
980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0aed-oW59)2020/07/05(日) 21:53:44.32ID:v09i3w5C0
30代から40代って氷河期世代の人が一番多いのか
20代は20代でドラゴンボール以外のバトル漫画が豊富だった00年代が最盛期のアニメ世代になるからな
20代自体バトル漫画の比較対象はかなり多いし一番多様性がある世代
989名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ Sdaa-tTz5)2020/07/07(火) 08:53:51.31ID:jNxb+3Ujd0707
>>980
原作ドラゴンボールの時代も経験してるから、自分の時代の作者なら何でも肯定したいっていう根性捻じ曲がった奴の声が大きいのでは?
黄金期以後の作者は絶対に認めない厨もこの世代が多いし
10代は昔の作者の作品に理解示したら偉いと勘違いしてる連中
984名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdaa-qC4h)2020/07/06(月) 19:00:24.20ID:nVb/ULNVd
でも描いてる絵はセル編なのね
990名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ Sdaa-jppP)2020/07/07(火) 13:19:45.51ID:7LXIvrVTd0707
当時、鳥山を有能だと思わせてた編集が一番凄いw
992名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ Sr23-BoQX)2020/07/07(火) 17:58:45.26ID:IB0+qo+xr0707
>>990
マジで鳥山大先生だと思ってた
編集なしでストーリー作らせるとこんなに酷いとは思わなかった
991名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタW 2f58-q6sw)2020/07/07(火) 16:06:30.40ID:WtKOS+fD00707
キッズ層が高いYouTubeはGTより超嫌いファンが多いらしいね
ブリリー試写会と応援上演会とメキシコ最終回上演も10代あまり居なかったし
超が子供向け!超叩きは老害!と喚き散らし発狂する鳥山信者がいかに哀れで的外れなのが分かる
994名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ 4621-Wiu6)2020/07/07(火) 18:35:07.88ID:wcMAx1sl00707
本編見たうえでGTは嫌われてるけどな
996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c603-RscJ)2020/07/07(火) 22:44:08.51ID:ESBkSjo/0
超のアニメのコメント欄に作画崩壊の話が上がると、必ずと言っていいほど昔のZの作画も安定しないというコメントをしてる奴がいるけど
それってつまり昔と同レベルかそれ以下って認めてることを自覚してるのか?
999名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c603-RscJ)2020/07/07(火) 23:20:59.72ID:ESBkSjo/0
俺はまだ両親に仕込まれてすらいなかったから当時の事情は知らないけど、どっちにしろその頭おかしい体制の昔と現在を比べて、Zのは思い出補正だなんだの抜かす奴って冗談抜きで頭おかしいのかな
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