1マロン名無しさん (スフッ Sd5f-OsnW)2018/02/15(木) 20:06:48.73ID:???d
!extend:on:vvvvv:1000:512

前スレ
幽遊白書強さ議論スレ改6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1511346452/
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3マロン名無しさん (ワッチョイ 17dd-B/an)2018/02/16(金) 05:10:09.28ID:???0
飛影と武威にあれだけ差があった上で飛影の評価が公式でB級中位なんだから武威はB級下位なんじゃない?
4マロン名無しさん (オッペケ Sr0b-WKbA)2018/02/16(金) 07:14:41.67ID:???r
飛影と武威に差はないどころか武威のが上なくらい
黒龍波食った飛影は暫定的だが上位の下にはいる
5マロン名無しさん (ワッチョイ 17dd-B/an)2018/02/16(金) 07:21:58.17ID:???0
黒龍飛影の状態で中位だろ?勝手に上位にするなよ
6マロン名無しさん (スフッ Sdbf-OsnW)2018/02/16(金) 07:49:52.01ID:???d
霊界がわざわざ黒龍抜きでランク付けする理由が思い付かないなあ
7マロン名無しさん (スプッッ Sd3f-B/an)2018/02/16(金) 08:08:48.14ID:???d
黒龍抜きで飛影を中位としたなら評価した日が決勝の日より前でありテリトリー騒ぎの頃まで更新されていないということ
たまたま決勝から2日前だっけ?の黒桃太郎とかとの試合は評価に含まれてのB級中位というわずかな可能性なのか青龍瞬殺の頃からB級中位評価だったというのか?
そんなわずかな可能性考えるより決勝の試合含まれてのB級中位と考えるべき

そして決勝飛影を評価更新しているなら同日の決勝戸愚呂の評価も更新されていてB級上位だったということだな
8マロン名無しさん (ガラプー KKab-+sX5)2018/02/16(金) 12:23:35.12ID:???K
B級ぐらいだと上~下までの差で恐ろしく強さが変わるって解釈で良いんじゃない?
武威をB級下位に設定すれば特に違和感は無いんだが
9マロン名無しさん (オッペケ Sr0b-WKbA)2018/02/16(金) 16:57:11.63ID:???r
いやそこで気になるのが仙人編の樹の見立てなのよ
幽助=ミノル=飛影(三人B上位並?)なのに樹は飛影がB級だといった
これは黒龍食いはランクに含まれないか中位の中から中位の上くらいの変化しかないこと意味するんじゃないかと思って
10マロン名無しさん (スプッッ Sdbf-B/an)2018/02/16(金) 17:18:34.46ID:???d
?下位だろうと上位だろうとB級はB級じゃん?
17マロン名無しさん (ワッチョイ 97c9-WKbA)2018/02/17(土) 03:58:26.37ID:???0
>>10
いや幽助ミノル飛影がもし上位ならそこから黒龍を食ったらA級になる恐れがあるってこと
三人が上位の下か中位なら黒龍食い仙水編でもB級内に収まるんだけど
18マロン名無しさん (ワッチョイ 17dd-B/an)2018/02/17(土) 04:06:16.59ID:???0
>>17
話の都合上A級にはなれない
黒龍込みでB級中位~上位で問題ないだろ?
19マロン名無しさん (オッペケ Sr0b-WKbA)2018/02/17(土) 07:49:51.70ID:???r
>>18
そうなると戸愚呂は上位だが倒した幽助は怒り補正抜けて上位底辺か中位に落ちてると考えたほうがいいのかな?
互角のミノル飛影もそのくらいで黒龍食えば戸愚呂100%の上位の上クラス
12マロン名無しさん (ワッチョイ 9fcc-TkRA)2018/02/16(金) 22:35:45.24ID:???0
黒竜飛影っていわゆる必殺技扱いじゃないの?
13マロン名無しさん (ワッチョイ 17dd-B/an)2018/02/16(金) 22:43:46.49ID:???0
必殺技の威力とかも引っくるめての強さだろ?
でなければ戸愚呂は筋肉操作無しでB級上位なんてことになるじゃん?
黄泉軍の出してた数値と霊界の評価基準は別物だろうけどあんな感じでいくつかの項目の合計とかそれに危険度を加味したりして○級とか出してると思うよ
15マロン名無しさん (スフッ Sdbf-OsnW)2018/02/16(金) 23:36:51.37ID:???d
仮に特防隊が飛影と戦闘する場合を想定すると、素で勝てなければ間違いなく黒龍食うだろう
一時的といっても仙水がクソゲーラスボス戦の気分になるくらいの時間は保つ訳だし、あれだけ使用条件の緩い技を除外してランク付けするとは考えづらいな
20マロン名無しさん (オッペケ Sr0b-WKbA)2018/02/17(土) 07:52:01.92ID:???r
あと飛影は武術会から仙水編にかけてパワーアップしてると俺は考えてる、もしかしたらそこらへん考え違うのかと思って
武威より弱かったやつが補正抜けたといえ幽助とあれほどの戦いできないからな
21マロン名無しさん (ワッチョイ 17dd-B/an)2018/02/17(土) 08:10:10.56ID:???0
飛影も蔵馬も強くなってると思うよ
あの時期の幽助は弱くなってたんじゃなくて気持ちがのってこなかったんだろうと思ってる、敵が戸愚呂と比べて弱いから
好きなスポーツとか、ゲームとかでもいいけど気持ちのらなくて適当にプレイしたりするときあるでしょ
22マロン名無しさん (アウアウエー Sadf-MriG)2018/02/17(土) 09:37:57.53ID:???a
B級上位 決勝最終幽助
B級中位 決勝アンテ幽助 仙水編幽助 仙水編素飛影 決勝黒龍飛影
B級下位 武威 決勝素飛影
並び順はともかくこんなもんだろう
24マロン名無しさん (オッペケ Sr0b-WKbA)2018/02/17(土) 12:17:12.89ID:???r
最近は議論も落ち着いてる人ばかりで良かった、ここで黒龍飛影がこうだから戸愚呂もAとか言うとまた違った話になるからな
25マロン名無しさん (オイコラミネオ MM4f-W48L)2018/02/17(土) 15:49:28.98ID:???M
辛勝した相手より上のランクにしないといけない風潮
27マロン名無しさん (ガラプー KK3b-+sX5)2018/02/17(土) 19:57:14.02ID:???K
>>25
辛勝した組み合わせは同ランク、これで異論は出てなくないか?
むしろ黒竜飛影と武威くらい差があっても中位と下位程度の違いしかないのか…って思ってる人のが多いのでは

個人的には黒竜無し飛影はB級下位よりもC級上位寄りなのでは?って気がする
黒竜を封印したら死々若や陣辺りと良い勝負でもそんなに違和感無いんだよな
少なくともナメプ出来る程の差は無いように思うがどうだろう?
26マロン名無しさん (アウアウカー Sa6b-vS2X)2018/02/17(土) 16:00:48.84ID:???a
A 黒龍波を食ったありったけの覚醒幽助
28マロン名無しさん (ワッチョイ bf2a-C0Eg)2018/02/17(土) 21:15:33.72ID:???0
死々若や陣に鎧武威が倒せるかな?
倒せるとしても、斧をチョコレート状に溶かした飛影ほど楽勝できるとは思えないが……
29マロン名無しさん (ワッチョイ bf2a-C0Eg)2018/02/17(土) 21:18:05.89ID:???0
ところで、朱雀や乱童と鈴駆や是流あたりとではどっちが上なんだろう
幽助のレベルアップ度合いとかがいまいちよくわからんが、まあ酎は朱雀より上で間違いないだろうけど……
30マロン名無しさん (ワッチョイ 17dd-B/an)2018/02/17(土) 21:20:58.87ID:???0
7人全員でてこないで6人で闘う
その6人がやられたらまた7人になるを繰り返せば1度に複数を倒す技がない酎に勝ち目無くない?
31マロン名無しさん (ワッチョイ 17dd-B/an)2018/02/17(土) 21:34:42.02ID:???0
乱童はあの小さくする技の可否がそのまま勝敗になると思うわ
最初に様子見から入るやつは小さくされてアウト、速攻かますやつはそのまま倒せそう
32マロン名無しさん (ワッチョイ 9fcc-TkRA)2018/02/17(土) 21:39:28.48ID:???0
6人がやられる前にどのくらい酎にダメージ与えられるかによる
7体以上になってないと言うことは1度分身回収しないと再分身できない?と思われるから
ダメージが少ないなら回収してる最中にぼこれるだろう
36マロン名無しさん (ワッチョイ 97c9-WKbA)2018/02/18(日) 20:55:40.91ID:???0
あ、ごめん若にはあれがあったな
38マロン名無しさん (ガラプー KK1b-+sX5)2018/02/19(月) 01:38:06.05ID:???K
陣の舞空術に対して鴉は爆弾があるけど鎧モードの武威じゃ攻撃方法が無さそう
バトルオーラ使って浮けば対処出来そうだが
陣の方の攻撃も武威には通らなさそうだし飛んでる限り、鎧モードじゃ決着が付きそうにないな

武威(鎧有り)、陣、継承前幽助はC級上位
武威(全力)と鴉と飛影(黒竜抜き)がB級下位
で、黒竜飛影が一段階上がってB級中位とするとあまりおかしく無い気がするがどうだろね
39マロン名無しさん (アウアウカー Sa6b-vS2X)2018/02/19(月) 12:16:02.51ID:???a
闘技場の石ぶん投げまくればいい
40マロン名無しさん (ワッチョイ f75a-3X9e)2018/02/19(月) 13:45:41.45ID:???0
永遠に逃げ回るは無しだろ
それだったら陣は幽助に負ける要素なかったわけで
41マロン名無しさん (ササクッテロリ Sp0b-Jwij)2018/02/19(月) 17:17:52.51ID:???p
毎回思うけど武術会桑原盛りすぎやろ
蔵馬より上はないわ
鴉の爆弾も見えてないし
49マロン名無しさん (ワッチョイ 9fbd-dLqR)2018/02/21(水) 00:10:57.55ID:???0
>>41
魔金太郎戦の飛影やアンテ幽助の動きを
桑原は見えてない
蔵馬は見えてた
なので通常状態なら蔵馬が上だろうな

桑原は怒ると霊力が上がる希少種だから(幽助もだけど)
補正がかかれば蔵馬や飛影より強くなるんだけど
47マロン名無しさん (ワッチョイ 97c9-WKbA)2018/02/20(火) 00:43:42.89ID:???0
蔵馬は妖狐の力取り戻すと共に残忍さも戻ったって設定はあるな
オツムが弱かったのは浦島戦までで、その後は嘘のような安定振りなのも妖狐成分のおかげかも
48マロン名無しさん (ワッチョイ 17dd-B/an)2018/02/20(火) 03:28:44.98ID:???0
武闘会蔵馬がC級上位なのは妖狐の力が戻りつつある決勝だけだよな
それまではC級下位~D級上位レベルだろ
まあ試しの剣と愛の力なしの桑原もそんなもんだけど
50マロン名無しさん (ガラプー KK3b-+sX5)2018/02/21(水) 02:23:25.43ID:???K
吏将戦や戸愚呂兄戦では妖狐ではない南野形態は超えてそうだが作中で飛影を超えてた瞬間ってあったかな?
吏将戦時→炎殺拳極めてないが黒竜は飛ばせる、兄戦時→炎殺拳を極めている
こんな感じで桑原の見せ場の前には必ず飛影もバージョンアップ済みなんで桑原がキレたら強くなる体質とはいえ飛影超えの瞬間は思いつかないんだけど
51マロン名無しさん (スッップ Sdbf-B/an)2018/02/21(水) 08:26:13.86ID:???d
吏将と飛影を入れ換えたら雪菜を見付けて一瞬動きとまる飛影とパワーアップする桑原で飛影が場外まで殴り飛ばされそう
53マロン名無しさん (スップ Sdc4-Mxfi)2018/02/22(木) 08:26:06.83ID:???d
氷女が氷の拳士より位は上だけど実戦じゃ弱いし
呪氷使いの凍矢が青龍以下の強さでも不思議じゃないけど
そうなると凍矢はかなり強いという蔵馬の見立て的に
画魔と爆拳は雑魚過ぎ=蔵馬はたかが雑魚3連戦で負けたという事に
54マロン名無しさん (ガラプー KK5f-/NqR)2018/02/22(木) 08:44:19.67ID:???K
実質、画魔にやられたようなもんだかんね
ただ画魔の妖力封じがあったからお喋りに付き合ったりと凍矢もナメプしたわけで普通に戦ったらもっと強かった可能性はある
55マロン名無しさん (オイコラミネオ MMb6-pRY8)2018/02/22(木) 11:38:26.75ID:???M
画魔の次が青龍なら蔵馬に勝ててそう
56マロン名無しさん (アウアウカー Sa0a-xJxp)2018/02/23(金) 20:19:36.46ID:???a
青龍は秒間百発以上撃てるとかヤバすぎるだろ
刀とはいえ直後の飛影の16回切りより難易度高いだろ
57マロン名無しさん (ワッチョイ 9f80-F2Ve)2018/02/24(土) 00:47:54.09ID:???0
やっぱ格闘なら青龍が上だな
氷を剣にしたり、氷飛ばすだけの技が相手を瞬時に凍らせるパンチ秒間百発以上より上とは思えない
58マロン名無しさん (ガラプー KK12-tYak)2018/02/24(土) 08:55:11.88ID:???K
兄者を倒した時点の桑原でも青龍や朱雀に勝てるビジョンが見えないのだが
59マロン名無しさん (ワッチョイ 9536-jcVR)2018/02/24(土) 09:51:28.45ID:zJhNy3Sv0
上で鴉武威と他チーム大将キャラの比較があったけど
確かアニメだけだけど是流と武威じゃ比較にもならないって台詞があったと思うけどマジでそのくらいの差はあると思う
正直戸愚呂チームって戸愚呂不在でも優勝できる別次元チームだと思う
61マロン名無しさん (ワッチョイ e6b9-2pQG)2018/02/24(土) 10:30:34.05ID:bviA61Ii0
初めて見たけど海藤の場違い感ワロタ
63マロン名無しさん (ガラプー KK60-/NqR)2018/02/24(土) 14:55:08.97ID:???K
武術会の時点では厳しそうだけどな
兄者がゲスいからブチギレモードに入れて勝てたが鴉や武威はその領域にいく前に決着付けるだろう
64マロン名無しさん (ワッチョイ 9536-jcVR)2018/02/24(土) 17:03:00.93ID:zJhNy3Sv0
武術会の桑原じゃ兄者だから何とかなったが鴉武威クラスになるとさすがに無理がある
ギャグ補正が通用するレベルじゃない
66マロン名無しさん (スプッッ Sd2a-In2c)2018/02/24(土) 17:52:52.03ID:???d
ギャグ補正なんて言ってる時点でお察し
67マロン名無しさん (ワッチョイ 5cc9-C2PJ)2018/02/24(土) 18:06:58.95ID:???0
桑原は二段階の補正かかってるからな黒龍波を返せても不思議じゃない
兄が仮に弱いとしても怒り試しの剣桑原が武威鴉に負けることはないな
怒り補正なしの試しの剣のみの桑原にってことなら議論の余地はあるけど
68マロン名無しさん (ガラプー KK5f-/NqR)2018/02/24(土) 18:37:06.98ID:???K
怒り補正で霊力も上がってそうだから仮に鴉の爆弾が見えたとしたらワンチャンあるかもしれない
鴉の肉体は南野でも傷付けられるくらい脆いので試しの剣が当たれば倒せると思う

ただバトルオーラ有り武威には贔屓目に見ても通る攻撃が無さそうなんだよな
是流を一瞬で消滅させる程の威力の黒竜波でもバトルオーラで何とかしてるからね
有り得ない仮定だが武術会時に次元刀が使えてれば逆に武威が一番相性良さそうな気はするんだが
69マロン名無しさん (ワッチョイ 5cc9-C2PJ)2018/02/24(土) 19:20:21.96ID:???0
桑原は仙水編と最終回ではC級っぽいんだよな
霊力復活後もグルメに捕らえられちゃったし
70マロン名無しさん (ワッチョイ ae8a-oKfR)2018/02/24(土) 22:21:20.78ID:4pnTAAGl0
炎殺剱は見た目は地味?だけど威力はあるから 
試しの剱ならバトルオーラの武威にも少しは
ダメージ与えられるんじゃないかなと思う 
71マロン名無しさん (ワッチョイ bea6-MTlB)2018/02/24(土) 23:36:31.60ID:???0
試しの剣が強いとしても、身のこなし体術が素人のそれである桑原に
鴉の攻撃を避けて剣を当てることが出来るだろうか?
また武威のでっかいオノを受け止めることが出来るだろうか?
73マロン名無しさん (ワッチョイ 0ecc-bhM0)2018/02/25(日) 01:16:38.77ID:???0
>>71
爆弾はかわせないならタフさを利用して突撃すればいい
武威は斧は受け止められさえすれば飛影いわくただの鉄の塊だから簡単に切れそうなんだがな
バトルオーラは攻撃シーンがないから威力がわからん
耐えられるしろものなら自慢のタフさで耐え続けてそのうち都合よくパワーアップしそうだが
72マロン名無しさん (ワッチョイ 5cc9-C2PJ)2018/02/24(土) 23:37:23.86ID:???0
桑原のランクはこんなもん?
鈴駒~鈴木戦:C級下位、吏将戦怒り:C級上位~B級下位
兄者戦試しの剣:B級下位、兄者戦怒りの試しの剣:B級中位
御手洗戦覚醒:B級上位、仙水編霊力復活:C級中位
仙水編幽助死亡:A級下位、それ以降通常時(怒らないと次元刀出せない):B級
それ以降覚醒時:A級下位
76マロン名無しさん (ワッチョイ ae8a-oKfR)2018/02/25(日) 02:31:25.95ID:???0
鴉や武威が桑原を怒らせなければ
結構簡単に勝つのだろうけど
兄みたいに怒らせるようなことをすれば
桑原に負けるだろうって感じかな
78マロン名無しさん (ワッチョイ 9536-jcVR)2018/02/25(日) 09:55:50.78ID:VwfQTcxh0
武術会時点のランキング

戸愚呂フルパワー≧幽助(覚醒)>アンテ幽助=黒龍飛影>戸愚呂80%>鴉、武威≧飛影、幻海>兄者>桑原=蔵馬=死々若=陣
79マロン名無しさん (ガラプー KK12-tYak)2018/02/25(日) 11:05:38.88ID:???K
感情で霊力上がるタイプって結構レアなんかな
81マロン名無しさん (ガラプー KKc3-/NqR)2018/02/26(月) 01:55:58.42ID:???K
先に一歩前を行かれて追いつく幽助との関係を見てるとすぐに追いついてやるぜって感じになるんじゃね
後付け臭いが元A級妖怪だしそこまでは自分に伸びしろあるのは分かってるわけで

桑原が受験勉強じゃなく鈴駆や酎達と一緒に特訓して妖力値10万超えクラスの人間になった未来があったとしたらさすがに焦ると思うw
短期間での桑原の成長見るに強くなる道を選ぶ方向に進んでたら凄く伸びただろうし不可能ではない気がする
82マロン名無しさん (ワッチョイ bea6-MTlB)2018/02/26(月) 07:31:38.19ID:???0
桑原がいくらサラブレッドでもA級、S級まで行った人間は偉人、伝説クラスなんだよなあ
とてもそうは見えない
83マロン名無しさん (ガラプー KK5f-/NqR)2018/02/26(月) 10:18:15.62ID:???K
あんな短期間でB級~A級の間くらいまで力が伸びたんだから可能性はあると思うけどな
(B級妖怪の凄い力を~発言にカウントされてるしA級なのか?)

恐らく全盛期幻海より強い人間なんだから少なくとも天才ではあるでしょ、仙水より修行期間も圧倒的に少ないし
84マロン名無しさん (オッペケ Sr39-C2PJ)2018/02/26(月) 15:00:24.95ID:???r
もう桑原にやる気がないから頭打ちだろうな、もうついてけねぇわって言ってたし魔界突入時でも妖狐とは結構差がありそう
86マロン名無しさん (ワッチョイ 5cc9-C2PJ)2018/02/26(月) 21:46:18.10ID:???0
スピードも技術もない桑原に次元刀は向いてないよ当たらないって、霊剣が誰かに当たったことあるか?
桑原の最強剣は威力も変化も文句なしの試しの剣だよ
87マロン名無しさん (ガラプー KKc8-/NqR)2018/02/26(月) 22:00:14.45ID:???K
鈴駆「あんなの当たってやられる奴なんか居ないよねw」

冗談はさておき超性能だから干された説はあるかも
ダイ大のポップが使うメドローアも当たれば必殺の技だったが、あれにはマホカンタが効くという弱点あったしな
88マロン名無しさん (ワッチョイ 8abd-DJcK)2018/02/26(月) 22:13:08.43ID:???0
テリトリー能力者のような能力バトルキャラに設定したから魔界編じゃ使いにくくなったってのはあるわな
本体の霊力は大したこと無いけどツボにはまれば強いテリトリー能力者は敵として使い捨てでなら使いやすいけど
人間2位の霊力で一撃必殺能力持ちの味方じゃ話が終わってしまう

審判の門みたいにワープみたいなサポート役としてじゃないと話じゃ使えない
92マロン名無しさん (ワッチョイ e780-i1KF)2018/03/03(土) 01:12:31.56ID:???0
青龍は技だけならA級上位だと思う
93マロン名無しさん (ガラプー KKfb-ARLV)2018/03/03(土) 08:59:27.03ID:???K
一番ヤバいのは白虎の技な気が
あれをS級妖怪が使えたら無双じゃない?
94マロン名無しさん (スプッッ Sd9b-9aSh)2018/03/03(土) 10:21:46.82ID:???d
弾速が遅すぎてあの状況でなきゃイマイチ
95マロン名無しさん (ガラプー KK4f-ohDg)2018/03/03(土) 11:10:02.72ID:???K
S級ならすごい弾速で撃てたりして
96マロン名無しさん (ワッチョイ 27dd-r9qp)2018/03/03(土) 12:51:43.25ID:???0
白虎の妖力だからあれだったけど妖獣出し放題もすげーだろ
97マロン名無しさん (ガラプー KK4f-ohDg)2018/03/03(土) 13:58:33.59ID:???K
四聖獣って技だけは侮れないよね
98マロン名無しさん (ワッチョイ e780-i1KF)2018/03/03(土) 17:38:46.58ID:???0
朱雀の七天妖擊波?とかなあ
四聖獣は技だけでランクしたら上位確実
1体除いて
99マロン名無しさん (ワッチョイ e780-i1KF)2018/03/03(土) 18:29:25.31ID:???0
撃って字が文字化けした?
100マロン名無しさん (ササクッテロレ Spdb-P3yy)2018/03/03(土) 23:54:58.15ID:???p
白虎は桑原に負けたって言っても実力じゃないからな
自分の部屋のマグマみたいなところに落ちただけやし
幽助戦から大して時間経ってない飛影にボロ負けした青龍さんがD上位なのは仕方ない
103マロン名無しさん (ワッチョイ a7c9-cKNt)2018/03/04(日) 20:59:35.25ID:???0
白虎も玄武も格上すらも食いかねん危険な能力持ちだが二人に相性良いのが青龍なんだよな
でその青龍さんは格上からしたら全く怖くない能力持ち
105マロン名無しさん (ワッチョイ 27dd-r9qp)2018/03/04(日) 22:37:10.18ID:???0
最後の方で霊界の点数稼ぎに洗脳して悪事を働かせた妖怪を退治してるような話があったけど、朱雀達がそういうのじゃないかなとか思ったな
チート技だらけなのにたいしたことない妖力とかわざわざ霊界探偵の縁者をピンポイントで襲うとか
コエンマ派が幽助に点数稼がせる+蔵馬飛影を延命するために用意しましたみたいな
106マロン名無しさん (ガラプー KK4f-ohDg)2018/03/04(日) 23:12:32.96ID:???K
朱雀も幽助達の仲間に成り得たらな~
108マロン名無しさん (ワッチョイ a7c9-cKNt)2018/03/04(日) 23:53:08.06ID:???0
爆拳と室田と元々大介ってなんか似てない?!
109マロン名無しさん (ワッチョイ e780-i1KF)2018/03/05(月) 15:59:29.30ID:???0
玄武の技は核が致命的だからダメすぎるだろ
強い奴なら核に気付くし雑魚にしか通じん

>でその青龍さんは格上からしたら全く怖くない能力持ち
瞬時に凍らせるパンチ秒間百発以上って作品中上位に入るチート技じゃね?
元記事: http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1518692808/