1通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 12:53:06.74ID:88Iutk/g0
前スレ 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart813[無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1514958806/l50

■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおk)
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「(不特定の作品名)よりマシ」はNGワード
■出来れば「アンチ」もNGワード推奨
■あからさまな釣りはスルーすること
■他スレからの転載・特攻に付き合いきれんと思う人はNGワードに「モリーゾ」「癌細胞」を放り込みましょう
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http://kamome.2ch.net/net/
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2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
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9通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 13:31:25.64ID:CjO3djvW0
>>1
13通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 17:01:55.89ID:nUMjBoeI0
>>1
15通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 19:42:16.14ID:6IQuwnSN0
>>1
水島は社会派の意味を勘違いしてるとしか思えないな
21通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 21:35:22.58ID:/zyGQfzy0
>>1
3通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 12:55:07.60ID:88Iutk/g0
【GN粒子まとめ】
ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
そのため、文字通り「GUNDAM(ガンダム)NUCLEUS(中核)DRIVE(ドライブ)」の名が付けられている
・電波妨害できる
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる(GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう)
・大気圏に突入できる(装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵)
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来たす
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気(衝撃は広島型原爆の何十倍)
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる(00ライザーのトランザム時)
・時間軸に影響を与える(00ライザーのトランザム時)
・擬似太陽炉でもトランザム可能
・弾丸に粒子を圧縮したGN拳銃?(当たると致死レベルの障害が起こるらしい)
・脳量子波を活性化させ通信機器に頼らず声が聞こえたりと周りとの交信が可能
・量子が集中する特殊な空間が発生し意識共有ができる(トランザムライザー時限定)
・GN粒子による細胞障害の促進作用を弱める(00ガンダム限定)
・浴びることによりイノベイターになれる
・リボンズとヴェーダのリンクを妨害できる(リジェネとティエリアはOK)
・身体の痛みを消すことが出来る
・死者蘇生が出来る
・みんながわかりあえる
・擬似GNドライヴ粒子は改良化がすすみ、現在ではもう無害

【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
 →GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、(上の項目の応用)
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される
5通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 13:29:24.84ID:88Iutk/g0
676 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 17:15:06 ID:???
00クロノロジーの黒田インタを立ち読みしてきた
自作品のインタで他作品の固有名詞出しすぎ

マリナの理想主義的な面は行き過ぎるとカララ・アジバになるとか
刹那が求めるような母性を出しすぎるとララァ・スンになるとか
「トランザムバーストはサイコフレームの共振ですね?」って質問にイデの発動でもありますって答えたり
680 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 17:26:44 ID:???
うろ覚えだがこんな感じのことも言ってた

――ライザーソードは『アレ』だと思っていいんですか?

黒田
はい、イデオンソードです。
ちなみにヴァーチェのGNバズーカも波導ガンですし、
柳瀬くんに構えの指示も出しました。

――『「00」=「イデオン」』説を考えると面白そうですね。

黒田
『「00」=「ザンボット3」』でもあります。『「00」=「ブレンパワード」』かもしれない。
(略)
先人の作品の要素を取り入れつつ自分のアイデアもいれてミックスジュースに云々

ちなみに黒田は近しい友人から
「ガンダムっていうかイデオンじゃないの?」と言われたらしい

536 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/30(月) 14:49:03 ID:???
黒田が、グラハムをミスターブシドーにしたせいでレギュラー落ちしたって話はひでえと思った

551 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/30(月) 14:54:15 ID:???
>>540
クロノロジーに書いてあった
あいつ出てくると話を全部もってっちゃうし、諌める人もいないんで好き放題やり始めやがる
あいつを帰らせるのが一番悩んだ部分で、4回位で帰るパターン無くなったって

555 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/30(月) 14:56:24 ID:???
>>543
ブシドーは黒田がやりすぎちゃって、監督に調整してもらって助かったとか
これがプロの仕事か・・・
6通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 13:29:58.68ID:88Iutk/g0
水島インタ
―― 「場作り」とは?
みんなが仲良く共存できる場、ですね。
皆が1人ひとり、隣の人間と向き合って、相互に理解し合って距離を置くことも含めて付き合えるようになれば、
それぞれの繋がりが“大きなひとまとまり”になる。皆がゆるやかにひとつにまとまれば、
大きな諍(いさか)いは生まれないんじゃないかと。

―― “大きなひとまとまり”というのは、一種のコミュニティでしょうか。
そうですね。「ダブルオー」では、それをわかりやすく「地球」というふうに描いているんですけれども。
皆が「地球」という1つのコミュニティを共有していると考えて、その「場」を大事にすれば、
所属の違い、立場の違いで大きく対立することもなくなると思うんですよね。
「ダブルオー」で描いている国家間、勢力間の対立は、僕たちのいる世界、
職場や学校や近所なんかで起きている諍いと似ています。イコールではないけれど、それらを反映しているのも確かです。
「所属と立場の違い」は、それだけ諍いに発展しやすいという。
作品ではここをゴールにしようという着地点も決めているのですが、登場人物それぞれが、
どうしたら自分たちが住む世界の争いをなくせるかと考えて、動いていくような形にしたいと思っています。
どうしたらこの世界がみんなが繋がって、豊かな、平和なものになっていけるか。
国や宗教や人種という「所属」以外のところで、人は1つになっていかなきゃいけない、なろうよ、というふうに持っていこうと。
ひとりひとりが、所属や立場を超えて隣の人と手を繋ぐことができれば、争いはなくなる、
世界平和でさえ夢ではないと、僕は結構本気で信じているんですよ。
8通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 13:30:31.68ID:88Iutk/g0
00クロノロジー抜け落ち分
黒田:ぶっちゃけますが、あの話は刹那を書きたかったんです。
あのシチュエーションでアニューを撃って、奇麗事を奇麗事で済ませない主人公にしたかった。
「私たちわかりあえたよね」ってシーンが流れてみんなが涙を流している中で、自分だけ
「刹那…かっけー」って見てましたから(笑)。
言い訳しない刹那は、ある意味、僕の想像するかっこいい高倉健みたいな生き方なんです。
「自分不器用ですから」みたいな感じで(笑)。セカンドシーズン全般に言えることですが、
完全に刹那に感情がのってました。
10通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 13:32:05.94ID:88Iutk/g0
後前スレで好きなレス
933 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/05(日) 17:52:26.08 ID:???
つまりジジイの単なる妄想、妄想を実現化したのが劇場版
主人公の罪をうやむやにして英雄にするためだけに作られた哀れな宇宙生物
938 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/05(日) 18:31:39.82 ID:???
>>933
あまりに言ってることが的確すぎる・・・
映画に対して言いたかったことを2行でまとめてくれた
11通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 13:32:28.96ID:88Iutk/g0
ダムAの10周年の水島インタの内容の一部
820通常の名無しさんの3倍2017/10/26(木) 16:03:29.56ID:0m+Eca2C0>>824
ダムAに水島インタ載ってたから見てみた
機会があったらまたガンダムの監督やりたい、00をもう一度作りたいとも思うし、また新しいガンダムもやりたいと思う、もっと言えばほかの方が作ったガンダムを自分がやっても面白と思う
真面目な話、SEEDを僕がやってもいいし、00を他の人がやってもいい、まだなにも決まってないけど、00の10周年イベントは次に繋がる何かを提示できるイベントにしたい、だとさ…
ガンダムに未練タラタラやね
・00は社会派にしようとは思ってなかった
・00映画は円盤も売れたし興行もよくて、もっと褒めてもらっていい成績なのになぜかあまり取り上げてもらえなった、
映画の好調をプレリリースに出してほしかったって今でもいってます(笑)
・00は二極間の戦争ではないのが新しいところで、00ほど打ち出されたものはないと思う
・戦闘シーンは今みてもいい出来で、テレビシリーズは毎週のスケジュールの中クオリティを保ち、
劇場版は速すぎて見えないってくらいの動きの中に細かく書き込んだ
23通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 22:21:29.53ID:6TmBWCv+0
>>11
2極間の戦争じゃないガンダムなんて00以前にもXとかがあったんだけどな・・・<00は二極間の戦争ではないのが新しいところで、
00ほど打ち出されたものはないと思う
14通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 17:13:55.22ID:eQJ3FTRC0
しかし水島的には00が社会派のつもりなのが笑える
18通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 19:48:28.96ID:88Iutk/g0
>>14
2期なんて粒子で解決させただけなのにな
あれを社会派とか言うのは無謀
17通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 19:46:08.61ID:88Iutk/g0
1期は社会派気取りで作ってたんだろ
リアルIRA()とか出してたし
20通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 21:35:12.69ID:/zyGQfzy0
なんでも粒子で解決させたのが嫌だったな
55通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 20:37:48.78ID:Jg17aUIX0
>>20
信者はそこに突っ込まれると、ミノフスキー粒子はどうなんだ?()って言い訳してくるからなw
57通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 21:02:39.72ID:i2mW6JSJ0
>>55
比較するとよりGN粒子のアホさが浮き彫りになるからミノ粉の具体例は絶対に言わないのもお約束
どうせサイコミュ関連とごっちゃにしてるんだろうけど
61通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 23:54:46.37ID:nGtnGEyE0
>>55
ミノ粉ですらニュータイプはミノ粉のお陰みたいなアホ設定やってないけどな
66通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 01:32:24.22ID:+sdz8dg80
>>61
00は何でも粒子()だから初代のミノ粉とは悪い意味で違うよな
77通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 11:44:12.24ID:ZzxCd3Wu0
>>66
安直になんでもGN粒子のおかげにしたのが00の設定面での失敗だな
22通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 22:20:06.66ID:6TmBWCv+0
00の設定って殆どイオリアか粒子のお陰になってるんだよなぁ
それかヴェーダ
24通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 23:10:14.04ID:CyviUO7/0
二極間どころかCBの掌の上の茶番なんだよな
25通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 23:36:49.49ID:nUMjBoeI0
ヴェーダ的には計画遂行してくれるなら誰でも良かったんだよなぁ
35通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 07:48:13.28ID:Jg17aUIX0
>>25
イオリア計画の為なら独裁体制も支援するってのがヴェーダだからな
こんな危険なコンピュータ破壊しろよと
36通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 09:35:26.01ID:vPr2V0UB0
>>35リボンズが悪いってことにされたな
42通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 16:35:06.51ID:A6eyrqmv0
>>35
壊すどころか自分等の支配に利用してたんだよなぁ
52通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 20:10:30.77ID:Jg17aUIX0
>>42
自分らに都合がいいからヴェーダそのままにしたんだろうな
株価操作()してもらえるしw
27通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 00:46:10.45ID:Kb3yNAnp0
ダブルオーライザーのコックピットがイオリアの設計でイノベイターかを推進するってのも無理がある
29通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 02:33:44.02ID:D4tCkJeV0
>>27
そんな機能あったとしてもイオリアは
イノベイター化について知ること
出来ない筈なんだよな
31通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 03:39:39.41ID:Jg17aUIX0
>>29
イノベ化をイオリアが予見していたってことも滅茶苦茶なんだよな
GN粒子を高濃度にすれば人間がイノベになるとかどうやって知ったのかと
32通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 04:11:04.16ID:D4tCkJeV0
そもそもGN粒子の効果をイオリアはどうやって確認したんだっていう
34通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 07:47:27.61ID:Jg17aUIX0
>>32
刹那が最初のイノベイターって設定も、足かせになってるんだよな
まだ過去にもイノベイターがいて、そいつらについてイオリアが研究しててGN粒子
見つけたとかにしてたらまだイオリアのチートも多少は説明がついただろうに
33通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 05:05:05.66ID:592yq7D60
太陽炉すらないんだよな
37通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 11:34:56.67ID:592yq7D60
リボンズとアロウズがヴェーダの支援のもと反連邦勢力叩くって体制になったのはリボンズ単独が悪い
って言うよりもヴェーダの存在があることで起きた構造的な問題なんだよな
45通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 19:26:17.43ID:Jg17aUIX0
>>37
ヴェーダがある限り、イオリア計画に従って独裁をすることが出来るってことだからな
更に言うとヴェーダはイオリア計画に合わないと判断したら社会に介入してくる
コンピュータに支配されてるのと同じだぞあの世界
38通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 11:36:35.13ID:592yq7D60
後付けでメメントモリ多用してたら
リボンズは見限られたってのは言い訳にもならないな
41通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 16:34:28.49ID:A6eyrqmv0
>>38
それって逆に言えばメメントモリ乱射しない程度ならリボンズが独裁しても
良いよってヴェーダが認めてた
ことになるんだよな
50通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 20:00:01.12ID:gLaj0a7L0
劇場版でもなにやってたか不明だしな<イノベイド監視者
51通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 20:08:33.83ID:Jg17aUIX0
その前のリボンズとトレミー組の抗争も止められなかったしなイノベイド監視者
53通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 20:23:38.69ID:gLaj0a7L0
株価操作できるならガンダムで
武力介入とかやらんでいいやろ・・・
54通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 20:36:33.19ID:Jg17aUIX0
>>53
株価操作は多用できないらしいがな
59通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 21:52:23.23ID:Kb3yNAnp0
トレミー組の場合その再生を破壊する()とかカッコつけてるから尚更腹立つな
63通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 00:27:51.13ID:ZzxCd3Wu0
匙が捕まったのもカタロンが原因だしな
信者はアロウズ悪いって単純に考えてるがw
65通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 01:27:01.98ID:3c1fO2OL0
トレミー組は今の世界が気にくわないから破壊します、だからな
悪役の所業だよ
69通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 02:01:38.46ID:ZzxCd3Wu0
>>65
地球連邦の一般市民からしたらせっかく平和になったのにテロやられるわけだから最悪だよな
76通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 11:39:35.42ID:YDcx75uW0
>>65
正直自分等が計画の棄て駒にされたのが気にくわないってだけだよな・・・
78通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 11:46:03.95ID:ZzxCd3Wu0
>>76
ほんとそれな
自分らが計画で犠牲にされるとは思ってなかったんだよな1期のあいつらは
67通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 01:54:06.99ID:OhAsCtbL0
00の場合、イオリアが太陽炉すらないのに粒子の効果を色々知ってたって
設定がひどすぎる
未来人とからなら分からなくはないけど
68通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 02:01:02.37ID:ZzxCd3Wu0
>>67
イノベ化とかトランザムとか本人は太陽炉を生み出す前にコールドスリープしたのに
どうやって出来たのかとw
70通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 02:13:28.64ID:1oS7JVuB0
こんなんで破綻しないとかよく言えたな
ちゃんと戦争は終わったとか言うが「戦争なくなりました」ってセリフ言わせればいいってもんじゃないし
かといって設定見たら旧人類淘汰のディストピアだしで呆れるわ
ところで>>7ってなんかのトークショー?
73通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 11:34:35.10ID:YDcx75uW0
>>70
1期辺りのインタビューか対談だった記憶
75通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 11:37:33.18ID:ZzxCd3Wu0
>>70
淘汰設定は対話って作品のテーマさえも否定してるからな
完全平和になったのも結果だけ見せました、ハッピーエンドだろ?納得しろ
って言ってる感が凄い
80通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 11:52:40.27ID:BQz7qolT0
>>75
完全平和になった理由も本編と外伝でバラバラなのは笑う
81通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 12:21:55.13ID:ZzxCd3Wu0
>>80
本編と外伝の連携が取れてないのは水島の発言で明らかになってたからな
71通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 03:36:42.00ID:J0+D+poA0
過程をすっ飛ばしすぎだからな
72通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 11:33:36.19ID:ZzxCd3Wu0
>>71
宥和政策の内容も不明とか狂ってるよな
84通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 12:52:03.71ID:TXDqtW6j0
そういや信者は外伝目の敵にしてたな
87通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 13:42:56.82ID:Ktrn7xC9O
全部ヴェーダは把握済みで見逃していたじゃ
ヴェーダ掌握していたリボンズに逆らったトレミー組の覚悟とかなんだったんだって思うし
じいさんは第何段階後のシステムまで把握していた!
じゃなくて素直に現場の開発努力認めてやれよって思う
シラケるんだよね
90通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 15:16:45.93ID:ZzxCd3Wu0
>>87
なんでもイオリアの功績にしてるからイアンとか他のCBメンバーの役割が
矮小化されてるんだよな
92通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 17:10:57.72ID:J0+D+poA0
>>87
なんでもイオリアのお陰にするより、イオリアのアイデアをCBメンバーが改良していったって方が現実味が
あるよな
95通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 18:39:51.41ID:ZzxCd3Wu0
>>92
そうでないと何のために科学者を何百年も誘拐したりしてきたのかが分からなくなる
91通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 15:37:27.15ID:N6eTckhu0
イアンも量子ワープ考えてたりとヤバイ技術力だけどな
94通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 18:11:00.32ID:I3qrkyDq0
マイスターを捨て石にするのなら急性イノベ化に不可欠な純正炉を使わせる意味がないし
トランザム機能なんて捨て石には邪魔でしかないし
破綻してるなぁ
96通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 18:40:28.48ID:ZzxCd3Wu0
>>94
太陽炉事マイスターが捨て石にされてたんならトランザムもそのまま消えてたからな
103通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 22:36:53.89ID:YDcx75uW0
>>96
計画通りの場合純正炉とトランザムはどう伝えるつもりだったのか?
105通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 22:48:02.66ID:7IRnONdp0
>>103
トランザムについてはヴェーダが乗っ取られるような緊急事態が起こらない限り、公開するつもりは
なかった思われるが、純正太陽炉についてはマイスターが切り捨てられて破滅した後、人類側が
ガンダムを回収するという形で引き渡すつもりだったと思われる
アレハンドロも無傷で純正太陽炉を手にいれようとしていたフシがうかがえるし
107通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 23:57:11.64ID:riiKcGVc0
>>105
トランザムは何処かの段階で開示される予定だったんだろうか?
118通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 08:22:51.50ID:YE6hJKst0
>>105
アレハンドロって無傷で太陽炉入手しようとしてたっけ?
120通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 08:36:18.62ID:NJytYBhW0
>>118
ヴェーダとガンダムのリンクカットさせて戦闘中にガンダム止めたことだな
もしかしたらあれも本来の計画通りだったのかも
97通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 19:55:02.95ID:+sdz8dg80
太陽炉の実物作ったエウロパの科学者とか最悪イオリアの設計図通り組み立てただけの可能性もあるんだよな
98通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 20:39:30.68ID:ZzxCd3Wu0
>>97
それだとイノベイドだけでよかったんじゃ・・・ってことになる「
101通常の名無しさんの3倍2018/01/29(月) 22:05:21.09ID:/J/lBOxG0
太陽炉がどの程度イオリアの発明入ってたかってのが問題だよな
108通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 00:06:01.29ID:NJytYBhW0
ツインドライブもトランザムが開示されないと封印されたままだったよな・・・
111通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 01:12:21.73ID:/aWIRG7M0
ていうか本編でも刹那がトランザムで無理やり適合率上げてさらにイヤボーン補正でやっとこさ起動した時点でOガンダム&エクシアも含め全部ダメだったようなもんだし
それでもオーライザーなしじゃしょっちゅうエンストする欠陥品だから結局劇場版でイアンがツインドライブ専用のドライブ二基新造してるんだよな…
112通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 01:21:33.64ID:/aWIRG7M0
最初の純正炉建造するときは木星宙域に着いてからでも20年もかかった(小説版より)のにクアンタのツインドライブが往復含めたった2年で完成した理由すら「技術革新」で片付ける作品
00において本当に万能なのはGN粒子なんかよりもスタッフのこのふわっとした言葉によるゴリ押しかもな
113通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 01:47:47.97ID:NJytYBhW0
>>112
完全平和と宥和政策で平和になったとか説明なしで結果だけ見せてくるとかもだなw
117通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 08:21:14.64ID:VqTmYQ9J0
>>113
結果だけごり押しされても納得するわけないのにな
126通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 10:30:10.40ID:+WOoG2lLO
どの分岐もアリにしたせいで
結局どれが正解だったのかさっぱりわからないという
127通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 11:35:00.99ID:jw1NTxKi0
外伝だとどれでもヴェーダはよかったみたいにかかれてるという
128通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 11:49:19.54ID:+WOoG2lLO
>>127
そうなの?
じゃ全部茶番劇じゃん
130通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 13:00:13.49ID:fjC4FIGK0
ヴェーダがなんでも想定内にしてたってのは白ける
133通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 18:59:07.02ID:NJytYBhW0
>>130
同意
主人公とか劇中の登場人物がどれだけ活躍しようと無意味ってなるんだよな
134通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 19:06:51.07ID:9g8bnXJV0
>>133
リボンズが独裁してもヴェーダ的にはよかったってことだからな
165通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 12:05:26.61ID:eteiMrk40
>>134
またリボンズみたいな奴が出たらってトレミー組は考えないのかな?
166通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 12:34:04.16ID:b3ex3BIr0
>>165
刹那は躊躇なく倒します by水島
167通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 12:35:15.75ID:fT68XygPO
>>165
その抑止のために俺らがいる!(ドヤア)

まずお前らが解散しろよと
136通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 20:09:45.11ID:/aWIRG7M0
しかし現実の航宙技術ですら燃料節約しても5年でいけるとされる木星まで、200年未来かつイオリア様の頭脳をもってしても10年かかる00世界って厄祭戦でも起きたのかね?
深く考えず社会派気どるためだけに西暦なんて使った結果がこれだよ
137通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 20:25:08.12ID:pCutIsF30
>>136
10年ってのは太陽炉建造期間も含んでるから大半は建造に掛かった時間かも
139通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 20:56:15.56ID:NJytYBhW0
>>136
西暦使ったせいで色々おかしなことになってるんだよな
リアルIRAwなんてその典型だが
138通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 20:55:40.04ID:NJytYBhW0
>>137
その場合、イオリアの設計に欠陥があったかあくまでイオリアが
示したのは太陽炉の設計のごく一部で、後は科学者がやってくれたってことなのかもしれないな
149通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 00:12:45.12ID:1CQ6iaNB0
>>138
あくまでイオリアは太陽炉の理論だけ考えたとかかもね
140通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 21:07:02.03ID:RksQWgIQ0
西暦にしたって何のためなの?
141通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 22:36:05.63ID:/aWIRG7M0
>>140
「スタッフも視聴者も世界観を想像しやすい」「現実の延長線上での戦争を描く」「リアリティを出すため」
この辺が理由ってインタビューで言ってた
145通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 23:48:13.22ID:BZnJI6/U0
>>141
肝心の作品の内容に全くリアリティが出てない件について
142通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 22:49:22.16ID:u2DQvMEh0
Q. 劇場版で火力インフレしてない?
A. コンデンサの技術革新があった。何もおかしくない
154通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 02:13:54.09ID:YczTQSjs0
>>142
火力インフレの言い訳なら疑似炉積んでるって方が分かりやすいな
147通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 00:00:49.06ID:054elDgp0
石油が枯渇したのか規制されてるのかってのも不明だったんだよなぁ
156通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 03:50:12.96ID:FCZILAMI0
>>147
1期公式にはでかでかと化石燃料が枯渇したとか書いてたが、2期にはいつの間にか
規制されてただけにされたな
150通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 00:14:34.12ID:05up0u060
刹那の純粋種GN粒子大放出で病気の進行も止まる、告白もできる
のあたりでゲラゲラ笑いそうになった
なんだあのテレパス空間作成機、万能にも程があるだろ
最初から兵器じゃなくてもっと身近な所に積んでおけば
分かり合える世の中になったんじゃね?
151通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 00:44:01.58ID:FCZILAMI0
>>150
普通に新エネルギーですとか言って太陽炉の概念やら理論とGN粒子ばらまいて
ヴェーダと監視者に歴史を操らせてたらイノベ化も完全平和ももっと早くできたよな・・・
153通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 02:06:18.07ID:DXeUV4NF0
武力介入の意味ないよなぁヴェーダの設定見てると
155通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 03:39:24.01ID:FCZILAMI0
2年で太陽炉が出来た、もコンデンサの技術革新にしても雑に考えました感が凄いな
159通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 07:44:15.70ID:rv0LaRma0
>>155
そりゃ辻褄合わせに適当に考えた設定だからな当然だろ
157通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 05:50:37.66ID:sGw6TtvQ0
規制されてるって設定なのに石油利権寄越せって謎要求食らう中東
163通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 09:08:49.53ID:FCZILAMI0
>>157
中東以外も石油取れるし、別に必要でも中東の石油利権が地球連邦にとって
重要とは思えないんだよな
158通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 07:42:49.71ID:DXeUV4NF0
ヴェーダとイオリアが凄いって設定のせいで武力介入する意味が薄れてるのは皮肉だよな
168通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 14:44:30.98ID:eNu0jV7y0
なんか海老川が模型誌でBF3期で劇場版最終決戦仕様のキット出したいみたいなこと言ってたそうだけど
まずあの三機お前のデザインじゃないよねって思った
171通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 17:22:52.25ID:ZN7hVm1u0
10周年の前もっ10周年だからいっぱい出るとかいって結局いつもの刹那ガンダムだらけ、BF頼りでやっとこさ他の機体出した体たらくでその自信はどこからくるんだw
しかし海老川も去年のオールナイトでは、00新作のためにBFで使ってないアイデアあるんです! とかいってて、今はBF使って劇場版の機体を…とかいってんだな
BFにでも寄生しなきゃ刹那機以外出せないと気づいたのかしらw
172通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 18:37:11.26ID:eteiMrk40
BFに寄生してジンクス4出したけどな
178通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 19:51:17.14ID:FCZILAMI0
>>172
劇場版でちゃんと活躍させてたらそんなせこいことしなくてもジンクスⅣのプラモが
出ただろうにな
179通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 20:07:13.53ID:rB+4XvgB0
>>178
信者によると人気はあったけど次回作のAGEにバンダイのラインが割かれたから無理だったらしいよ
どこからつっこめばいいのやら
180通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 20:16:51.58ID:YczTQSjs0
>>179
00信者がAGE叩きしてるのはそれが理由なのかな
175通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 19:39:05.16ID:+xTFPDLO0
CBが争いをばらまいてるよなこの作品
177通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 19:50:17.26ID:FCZILAMI0
>>175
太陽光紛争だけでなく、1期後のカタロンとアロウズの対立もCBが原因だからな
平和を目指す組織のやる事ではないよ
183通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 20:45:03.92ID:GYOu0hOT0
バンダイは採算とれると見込めば複数の企画同時進行でやるんだから00の展開が尻すぼみになったのをAGEガーなんて恥ずかしいだけなんだよなぁ
刹那以外のマイスターのガンダムがあれだけあって一切MG出ないのも「バンダイが人気機体作れってダブルオー1強を推進したから」とよく言ってるが、
昨今のWや種の充実ぶり見てれば水黒のやり方が下手くそだっただけの話だしその理屈なら一期の機体は出るんだけどね…
187通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 22:11:16.11ID:AVt/h8Kj0
ヴェーダに支配されているの凄く怖いんだけど
どうして誰もそこに疑問持たないのか不思議
計画上捨てられたトレミー組でヴェーダに対して叛旗翻すのかとちょっと期待していた
その方が本当に世界を敵に回して戦う感出ていたと思うのに
190通常の名無しさんの3倍2018/02/01(木) 00:40:22.34ID:h0TWsc1o0
水島ってインタビューもだけどその場しのぎの答え多すぎない?
191通常の名無しさんの3倍2018/02/01(木) 00:49:34.69ID:KE57iNPTO
一歩間違えれば、じゃなく既におかしいんだよなぁ
情報統制ってつまり2期で刹那達が否定したつもりの選民による統治だ
あるいはアル中がビリーカタギリに言った家畜扱いか
197通常の名無しさんの3倍2018/02/01(木) 03:39:59.26ID:Kh1GzGYO0
成長しないのもリアル()みたいなことを2期に黒田が言ってた気が
198通常の名無しさんの3倍2018/02/01(木) 06:42:14.00ID:9YW8I6Lz0
お前は変われって精神面の話だよイノベ化じゃねえよ!と
ツッコんだわ
199通常の名無しさんの3倍2018/02/01(木) 07:41:16.17ID:pn9nWQz00
結局精神面ではサーシェスに洗脳されてたのと変わらんって皮肉
208通常の名無しさんの3倍2018/02/01(木) 13:32:15.26ID:Yv0wh97A0
ヴェーダて意思があるみたいな設定にしたのも間違いだった気がする
リボンズがあと一回メメントモリ使ったらみかぎるつもりだったとか聞いたが、それがマジだとしてもなぜそれまで放っておいたとしか…
計画さんざん歪めてメメントモリ何回も使って軌道エレベーターまで壊したんだぜ? ヴェーダの駄目の基準がわからん
219通常の名無しさんの3倍2018/02/01(木) 22:08:29.09ID:8p2n0zAV0
>>208
信者はヴェーダに意思はないって言ってるけどな
226通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 01:41:27.76ID:g/y7IYuq0
>>219
意志がない存在か怪しいんだよなそれが
意志がないのならどうやってCBメンバーの修正案を検討しているのかとか暗殺命令を
出してるのかとか疑問が
229通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 02:57:06.97ID:gK1M+P5J0
>>226
意思がないのならどういう基準で暗殺決めてるんだ?
231通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 04:51:39.01ID:QhlwT+ZbO
>>229
入力された現状の世界情勢と、目的設定された統一政府の関連度の高さでしょ

意思の無い電卓だって計算はできる訳で
234通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 05:00:41.46ID:g/y7IYuq0
>>231
確かにそれだと計算機でも出来るな
209通常の名無しさんの3倍2018/02/01(木) 14:13:05.17ID:QZ3+dEnR0
軌道エレベーター破壊しても許したとか謎基準すぎるよな
210通常の名無しさんの3倍2018/02/01(木) 14:52:41.18ID:QZ3+dEnR0
メメントモリ多用してたら見限る設定ってヴェーダはリボンズを完全に味方してる訳ではないって
言い訳としか思えない
212通常の名無しさんの3倍2018/02/01(木) 15:22:49.10ID:/Sy0OQ7rO
それな
全員ヴェーダに踊らされているだけ
あと、どの立場の奴も綺麗事言っているけど結局私怨やトラウマ晴らしているだけじゃん
2期の内ゲバは酷かった
デジモンクロスウォーズの勝ち
デジモンクロスウォーズの勝利
デジモンクロスウォーズの大勝利
デジモンクロスウォーズの完全勝利
デジモンクロスウォーズの圧勝
デジモンクロスウォーズの楽勝
デジモンクロスウォーズの奇勝
デジモンクロスウォーズの全勝
デジモンクロスウォーズの完勝
デジモンクロスウォーズの必勝
デジモンクロスウォーズの連勝
デジモンクロスウォーズの戦勝
デジモンクロスウォーズの制勝
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デジモン(デジタルモンスター)シリーズは強いよ
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デジモン(デジタルモンスター)シリーズは神アニメだよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズはネ申ゲームだよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは神ゲームだよ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの続きを放送して下さい、お願いします
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの続編を放送して下さい、お願いします
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの次回作を放送して下さい、お願いします
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの次期作を放送して下さい、お願いします
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの最新作を放送して下さい、お願いします
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの新作を放送して下さい、お願いします
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの完全新作を放送して下さい、お願いします
223通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 01:29:21.81ID:g/y7IYuq0
ヴェーダを凄い存在に見せようとした結果、トレミー組の活動とか
が無駄に見えて、ヴェーダが存続させるのがあまりにも危険な存在になったのは皮肉
225通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 01:38:17.11ID:SWpmEUv90
ヴェーダが乗っ取られてたってのが嘘だったって気付いたとき、トレミー組
はどう思ったんだろうな?
228通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 02:31:08.67ID:resb+rre0
軍事企業どころか傭兵産業でもうけてた国まで攻撃したな
230通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 04:48:59.00ID:LnG4IxiS0
流れ無視して申し訳ないけどクアンタが任意で量子ジャンプできる設定見て、ならさっさとELS中枢に飛べばそれで済んだよねと思った
粒子温存云々の言い訳もドデカいバスターソードぶっぱしたあと何事もなくクアンタムバーストしてその後量子ジャンプも可能だった時点で破綻してるし
俺ツエー設定盛りすぎてクアンタ出撃以降のソレビが刹那の道を作るため戦ったりグラハムが特攻して本体に穴開けるのが全部茶番になった
最後まで道化だった未来への水先案内人さんに合掌
232通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 04:53:07.95ID:QhlwT+ZbO
>>230
ワープ持たせたせいで露払いが茶番ワロ
237通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 08:48:14.10ID:n+++ErRs0
>>230
グラハムの犠牲が無駄になってるな
246通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 13:39:49.94ID:gK1M+P5J0
>>230
クアンタ強くしすぎた結果、グラハムらの犠牲が無駄になったんだよな
あの感動()の特攻シーンも茶番に
249通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 13:49:57.93ID:g/y7IYuq0
>>246
アンドレイとか他の連邦軍兵士の犠牲もな
252通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 14:38:22.07ID:xuDvsLIJ0
>>249
あれもELSがCBのイオリア計画で来なかったら起きなかったわけだからな
233通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 05:00:12.48ID:g/y7IYuq0
>>232
ワープでELS避けて本体まで行けよって感じだからなw
ワープは余計だったと思う
ELSについていったでいいだろうに
245通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 13:36:55.49ID:xuDvsLIJ0
>>233
ワープにしてもクアンタのデフォの機能じゃなくてELSと融合してから出来た設定にすりゃあ良かったのにな
235通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 07:34:55.27ID:nQazmPrn0
だとして演算能力低すぎてとても信頼に足る装置だとは思えないところが…
可能性って逃げの為の言葉じゃないんだけどな
241通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 12:02:25.40ID:g/y7IYuq0
>>235
それだよな
しかもヴェーダってリボンズの一件とか計画を結構修正しまくってる
236通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 08:02:12.25ID:58pKoQVC0
可能性って言葉、00だと設定の逃げの代名詞になってるよな
238通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 08:57:54.69ID:0XL/m6nyO
イオリア=監督
ヴェーダ=台本
キャラ=役者
一応台本は渡されるけどアドリブ自由
但し隠しNGに引っかかったらあぼーん
239通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 09:02:25.64ID:n+++ErRs0
>>238
ワロタ
でもマジでこれだよな
244通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 13:26:45.85ID:WY08YQiR0
>>238
00のストーリーってマジでこれだから笑えないな
243通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 13:26:09.69ID:WY08YQiR0
ヴェーダにも弱点はあるって設定の方がよかったよなぁ
259通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 17:25:22.53ID:iZ1xv05C0
やはり信者はBF新作に00機体が多いから4月になんか大きな発表ある前ふりとかいってるね
264通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 01:12:29.26ID:8tJ1XFyR0
>>259
00新作とかまだ信者は信じてるのか?
265通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 01:20:52.23ID:PA9PLxqy0
今年に新作とかあり得ねー
266通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 01:26:21.23ID:NIerp4PG0
ビルドダイバーズやる時点で新作なんてありえんわな
やたら00機体出るみたいだしそれで満足しとけばいいのに
267通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 02:09:07.15ID:XaYD0RCJ0
たぶん4月のイベントで発表して来年とかに新作とか思ってんじゃないの、信者さんたちはさ…ギアスもそんな感じだから00もそうとか思ってたりして
268通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 02:27:50.22ID:dKoEYIjl0
00はギアスとちがって展開終わってたけどな
272通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 05:19:14.84ID:8tJ1XFyR0
>>268
それにギアスよりも売れてないしな00
あの当時、マクロスFとかにも負けてた
278通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 07:38:52.21ID:pv1BEecC0
>>268
キアスこそ終わってたような
一期は面白かったのにな00
275通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 07:09:30.80ID:2wWoOmyu0
>>272
2期の内容ではギアスに負けるのも当然だろな
277通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 07:11:11.26ID:8tJ1XFyR0
>>275
ギアスも2期のR2は評価下がってるんだよな
それでも結末は00よりはマシだったが
269通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 02:30:44.11ID:XaYD0RCJ0
水島やら海老川やらが何かしらでインタビューとか出るたびに新作やりたいアピールしてるのもあるだろうね
あとは小川含めた今の新作ガンダム製作してる連中が00贔屓なのもあるかな?
270通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 03:40:48.01ID:ksN9e+4p0
小川は00なんて贔屓してるからBFを台無しにしたんだな
271通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 05:18:14.07ID:8tJ1XFyR0
BFTの00ひいきはマジで酷いよな
00の機体プラモが有利になる設定とかやってるし
273通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 07:06:10.05ID:PA9PLxqy0
マリナに歌歌わせたのもマクロスの影響っぽいよな
276通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 07:10:33.45ID:8tJ1XFyR0
>>273
露骨すぎるよなあれは
特にマリナが歌うたう意味もないっていうのは致命的だった
279通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 07:39:24.21ID:2wWoOmyu0
ギアスは外伝のアニメで展開繋いでたよ
280通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 07:51:18.79ID:c82nVuaT0
あれって一期と二期の間の話だったかと
282通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 08:43:27.24ID:XaYD0RCJ0
>>280
アニメなり漫画なりで休みなく展開を続けてたってことじゃね?
283通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 08:55:33.43ID:r52p7Crm0
ギアスの良し悪しは別にして00の一期が面白かったとか頭おかしいんじゃないの
展開次第によってはなんとかなる…か?って期待値が僅かに残ってただけで
これいつになったら面白くなるんだよ以外の感想もてた事なかったぞ
287通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 10:17:58.03ID:c82nVuaT0
>>283
グラハムが汎用機でガンダムスローネの腕を切り落とした辺りの展開は燃えた
エクシアのトランザムあたりでその後行き詰まった感
284通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 09:16:45.76ID:gg+AMotj0
好き嫌いは別として他の実際に人気あるコンテンツって終わった後何年も展開続けてるんだよなぁ
00の場合は展開は即終了したけど反論されない所で関係者が身内贔屓で持ち出すことで人気をアピールっていうクズみたいな手法
285通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 09:25:20.66ID:U0w8dGia0
001期はまだやろうと思えば名作になる余地はあったがスタッフが台無しにしたって感じかな
286通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 09:42:49.50ID:gg+AMotj0
まぁ初期設定だけなら殆どの作品は名作になる余地があるからな…
315通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 06:49:23.29ID:twUBwwx80
>>286
00の場合、トリニティ出た辺りが駄作になるか名作で終われたかの分岐点だったと思う
あそこからトレミー組の武力介入はいいテロ()みたいになっていった
288通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 10:31:38.81ID:r52p7Crm0
グラハム一応一番まともそうだったから何かしてくれるかと思ってみてたけど
どんどんただの脇役になっていった印象しかないな
そして2期突然のブシドー
意味が分からん要らんがなあんなもん
289通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 10:41:40.66ID:gg+AMotj0
各陣営どころか主役のトレミー組まで名有りキャラ全部持て余してたからな

最初は良いと思ったって言われてるのも好意的な期待と想像が前提だし
291通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 13:10:51.32ID:291ivrG60
>>289
2期で台無しになったよな<期待と想像
292通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 13:22:32.02ID:VetIfmMr0
リアルタイムじゃなかったので見た順番が2期→1期だったんだが
え、なんでこんな(色々間違えているとはいえ)
悲壮感たっぷり孤高で戦っているのに
2期あんなふにゃふにゃなん…?と思った

完全に別物ならそれはそれで見れる
わかりやすく統一政府の悪を敵に回す正義の味方でしかないから
294通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 13:33:12.80ID:VetIfmMr0
監督やスタッフが後出しで「ああだったこうだった」って説明しないと
わからん事多すぎで
しかもその説明が場当たり的だから矛盾がドンドン増えていく
正直もう黙って埋葬してあげた方が良いと思う
297通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 14:11:24.42ID:4mSLbLbM0
>>294
おかげで熱心な信者ほどスタッフの言い訳は黒歴史にするし
歴代もっとも設定が完成されてる!ってドヤるわりにその辺の矛盾つつくと即対話砲だから笑う
314通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 06:48:23.74ID:twUBwwx80
>>297
熱心な信者程監督とかの発言を無視してるとか皮肉すぎる
295通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 13:34:44.35ID:291ivrG60
水島に発言させない方が矛盾も少なかったな
296通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 14:00:35.99ID:TU8zjPqz0
アロウズになってからMSがダサく、内容も低年齢化してきたのも問題だった気がする
ヒロイックなフラッグ、漢臭さ全開なティエレンの流れから方向転換して赤いゴブリンになっちゃった
ジンクスはまぁいいとしても
298通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 16:05:46.07ID:291ivrG60
信者はあの矛盾だらけの監督コメントどう思ってんだろ?
300通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 16:45:33.80ID:DjgmScXx0
>>298
ふたばで何回かそういう話題持ち出したことあるけど都合の悪い質問されると人格攻撃・シカト・種厨(モリーゾ)扱いされて終わりだった
妄想設定否定されると毎回突如モリーゾテンプレのようなレスが書き込まれ出して「やっぱりいつものだったな相手にしないでおこう」で終わり
あまりにスマートな流れすぎて怖かった
303通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 18:26:36.14ID:8tJ1XFyR0
>>300
人格攻撃と種厨ガーで終わらせないと都合が悪いんだろうな信者的にも
306通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 05:05:42.88ID:pTr+bdDh0
>>300
ふたばって未だに00信者の巣なのか?
312通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 05:32:40.68ID:twUBwwx80
>>306
最近あるスレを見たが、00マンセー種叩きしてる奴がいた
329通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 14:57:01.23ID:wukF8X3F0
>>312
マジで未だにそんな状態なのかふたば
301通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 16:54:57.22ID:hEEWmNS9O
対話も何も問答無用でぶっ潰していたじゃん
沙慈居たから対ルイスだけは話合おうってノリになっただけで

最終的に「腹を割って話そう」って締め方したいならマリナとの絡みとか
もっと使いようあっただろうに
302通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 18:25:50.97ID:8tJ1XFyR0
対話系キャラの筈なのにマリナも匙も活躍しなかったんだよな
何のために対話系キャラ出したんだか
304通常の名無しさんの3倍2018/02/03(土) 18:29:35.91ID:r52p7Crm0
>>302
頑張ったけど水島と黒田じゃまともな対話なんか書けなかったんでしょ
コメントとかツイッターとか見てたらこいつらに対話なんて荷が重いなって分かる
307通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 05:08:31.95ID:twUBwwx80
>>304
スタッフとも対話出来てるか怪しいからな
クアンタの設定で海老川ともめたしな
305通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 05:04:36.44ID:If3uztFp0
まともな対話がかけたらこんな駄作になってないからな
309通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 05:13:25.71ID:pTr+bdDh0
アンチは悪意の集合体とか言ってたのか水島
311通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 05:28:20.33ID:twUBwwx80
>>309
劇場版のインタビューか何かだった筈
318通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 07:35:30.83ID:FYSEZjm90
ルイスの説得も結局相手の立場で物を見てはいないからなぁ

00に出てくる対話キャラの何がダメって一度たりとも相手の立場に立って物を考えないトコなんだよ
劇場版冒頭のマリナ暗殺のくだりもこの人絶対家族人質に取られて強制されてるだろ
って描写しておきながら捻じ伏せて対話が大事ですって言うだけなんだもん
あきれ果てて開いた口が塞がらなかったわ
321通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 09:27:44.52ID:wukF8X3F0
トレミー組が苦戦してもざまぁとしか思えねえよな
322通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 09:46:07.06ID:S2ZrGkUC0
むしろそこが見所だったりする
ジンクスじゃなくフラッグで追い詰めてくれたら更に良かった
323通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 09:54:56.18ID:wukF8X3F0
ガンダムの活躍が見所じゃないガンダムとか笑えないよな
324通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 10:03:43.53ID:sygeN5jm0
やりきってくれたらそれも良かった
ティエレン、フラッグ、イナクトそれぞれ好きだし
疑似太陽炉が増えたあたりからストーリーも陳腐化したし、モビルスーツデザインも劣化したと思う
328通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 14:51:14.36ID:bCrgjOLK0
>>324
アヘッドのデザインがダサすぎたな
325通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 10:15:30.73ID:wukF8X3F0
疑似炉量産機になってから戦闘もトランザム頼りになったしな
326通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 13:31:00.03ID:Q4RxoFr00
対話大事と言われても作中の具体例が
トランザムバースト時のしょーもない個人的諍いの数々なんだよな
あんなもんで能力使うなってレベルの
(しかもそれでもお構いなく戦う奴は戦うし)
327通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 13:36:59.68ID:bCrgjOLK0
トランザムバーストで戦闘が止まるとかあり得ねえって思える
332通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 16:44:49.38ID:1b7WZyQC0
ツインドライブとかトランザムバーストで覚醒させる予定だったと思われ
340通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 20:14:09.96ID:Obj8PkW30
ふたばは知らんけど
vsスレでは常時00信者がイキってるぞ
00制作陣サイコー水島有能!ってな

まああそこは00制作や脚本、監督、オルガPなどが入り浸っていたという噂があったしな
しかし今は00信者しかいない閉じられた世界、ユニコーンも大嫌いらしい
341通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 20:42:19.49ID:sygeN5jm0
製作陣が良かったかどうかは知らないけど二期のストーリーはつまらんかった
戦闘シーンもつまらなかったよ
トランザムってミサイル飛んできたりELSとか?絵が派手なだけで
Gレコ少しは見習えよ
344通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 01:47:21.41ID:Esit30gb0
>>341
絵は派手でもトランザム祭りで絵面悪いし個性消えるのがなぁ
Z、ZZのオーラは機体の色にまで大きく変化無かったから見やすかったんだけど過去の演出から何も学んでなさそう
342通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 22:00:02.89ID:SO//ZL1P0
盛り上がりどころなはずのメメモリ攻略戦で、お前電池だから待機な!は常人じゃ思いつきませんわ
346通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 03:06:31.54ID:FQpUPmsI0
>>342
2期のアリオスの冷遇って何が理由なんだ?
348通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 03:11:07.61ID:+yIsyLxc0
>>342
あそこで何貴重な戦力を遊ばせてるんだよ?って見てて疑問しか浮かばなかったな
343通常の名無しさんの3倍2018/02/04(日) 23:07:33.70ID:UBmatudK0
電気ビリビリでまとめて役立たずとか
ああいうのの積み重ねが柳瀬ガンダムの冷遇に繋がってるんだよなぁ
信者はバンダイがダブルオーを人気機体にしろと注文したからだとか擁護するけどそれで他をsageるあたりが水黒の限界というか…
345通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 03:04:19.31ID:wTp2SXTX0
トランザム祭りも戦闘が単調化しただけだったな
349通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 04:15:37.99ID:iVmZZKPn0
海老川ガンダム優遇に比べて柳瀬ガンダムは冷遇され過ぎだよな
メカデザのセンスも引き出しの多さでも柳瀬のが優れてるのに、まあ00はアレだがw
性格も陽キャで柔らかい柳瀬に対して陰キャでネット好きの海老川だし
351通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 06:22:51.80ID:Zq55kgn80
>>349
逆に海老川はデザインの引き出し少ないよな
354通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 06:47:42.80ID:+yIsyLxc0
>>351
BFでもアレンジが多いよな・・・
356通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 07:08:03.44ID:PsgrwIVU0
>>351
またそのタイプ?とか思うくらいにいつも同じだしな
357通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 07:58:06.62ID:+yIsyLxc0
>>356
00、AGEの後のGレコのデザインとかAGEの海老川以外のデザイン見てたら
マジで思うわそれ
350通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 06:21:51.89ID:ElTD4TuF0
海老川の機体優遇され過ぎだよな
やはり監督とのコネなんだろうか?
355通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 06:48:07.63ID:iVmZZKPn0
引き出し少ないからAGEでは柳瀬のデザインラインを露骨に真似してる
AGE-2とか色オレンジにしたらマンマ、00アリオスだからな
358通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 08:00:16.77ID:+yIsyLxc0
>>355
あいつデザインパクリまでしてたのか(呆れ)
374通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 15:39:28.51ID:sGCrdsFb0
>>358
BFのフェザーブレードでコトブキヤのユナイトソードをパクったのは有名だな
365通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 11:30:58.13ID:SF/3ZsJjO
ヴェーダ奪還の時だって、自分達だけで突っ込むからって言い切ったけど
結局途中で潰れかけてカタロン他に助けて貰った
最初から頼れや
367通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 12:30:39.61ID:SF/3ZsJjO
あとメメモリ攻略も最初から自分達でやる気でカタロン部隊避けさせたんだから
先に連絡一つ入れて来るなって止めれば半数の無駄死になかっただろ
368通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 12:32:20.08ID:62eu4l6F0
せっかくカタロンのスパイが居たのにな
369通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 13:24:39.24ID:nq/e31pO0
しかし、ライルのスパイ設定って活用されなかったよな
372通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 14:08:53.10ID:+yIsyLxc0
>>369
ライルがカタロンにガンダムを引き渡そうとしてひと悶着起きたり、ライルが仲立ちになって
カタロンと連携するとか幾らでも活用できる展開は出来ただろうにな
370通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 13:29:57.74ID:SF/3ZsJjO
いつの間にか周知の事実みたいになっていて謎だった
371通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 14:07:41.04ID:+yIsyLxc0
ティエリア曰く初めから知ってたらしいぞ<ライルがカタロンのスパイ
373通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 15:28:38.62ID:CX1XqObP0
ライル自体ニールの代わりでしかないからな
375通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 16:13:29.97ID:PAlCbbOM0
本当にパクってるなら炎上してるだろ
377通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 17:08:33.86ID:8zVCCpwk0
海老川ってフルメタでも00と似たデザインのメカやったってマジなん?
382通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 18:54:37.96ID:U6Lei3a/0
>>377
個人的には同じ海老川担当のAGEの連邦機体の方がまんまフルメタだなと思った
378通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 17:42:28.70ID:62eu4l6F0
イノベイドの命への扱いの軽さはヤバイよな
リボンズが犠牲になるのが嫌で計画を変えた件も計画歪めたーって否定されるし
380通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 18:21:29.77ID:+yIsyLxc0
>>378
劇場版でもイノベイドは引き続き使役されてるしな
383通常の名無しさんの3倍2018/02/05(月) 19:28:15.07ID:A77cZNMh0
BS11の再放送が始まったのをみて来たけど、この板にはアンチスレしかないのか?
「1stシーズンに関しては」良作だと思うけどな
391通常の名無しさんの3倍2018/02/06(火) 01:34:34.00ID:ixwWh6hg0
>>383
両方駄作だと思うけどな、まだ二期のほうがマシ
(「マシ」の意味するところは、酷い料理の調味料配合量とか具材合わせや調理時間とかが1%だけ良い方向に違うとかそういうことですけどね)
586通常の名無しさんの3倍2018/02/10(土) 19:45:53.38ID:qsGOlryp0
>>383
後王留美もな
400通常の名無しさんの3倍2018/02/06(火) 04:21:07.56ID:9aJmJsiy0
劇場版は手遅れか
401通常の名無しさんの3倍2018/02/06(火) 04:33:17.14ID:ZkvkYsCM0
イオリアと刹那たちを正当化するためだけの120分だし…
実際は墓穴を掘りまくった模様
403通常の名無しさんの3倍2018/02/06(火) 06:14:12.70ID:dGcb5wkC0
組織については鉄華団とラクシズとどっこいだろ
イオリアは非人道的過ぎる割に具体的な目的が見えないというか連邦を作るってのとイノベイター作るってのが繋がらないんだけど
404通常の名無しさんの3倍2018/02/06(火) 06:52:25.75ID:QOXQVyZPO
>>403
人間嫌いのイオリアにとっては、宇宙人の側にこそ感情移入できたんでしょうよ

だから人類には意思統一して窓口を一つに纏めて、各々相反する要求したりせずにお前らお互いに摺り合わせしろ
更に一々口に出すのも面倒だから察しろと
412通常の名無しさんの3倍2018/02/06(火) 14:22:27.30ID:hg9XGCQn0
密集体型マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆
418通常の名無しさんの3倍2018/02/06(火) 15:42:06.48ID:7eQGFfswO
そもそも人類イノベイター化必要か?
テレパス能力持った所でわかり合おうとしなければ結局無駄ってことじゃん
宇宙人と会話するためだけに持ってきたような
425通常の名無しさんの3倍2018/02/06(火) 20:19:26.24ID:RXwzmAud0
金属なんか水や大気があったら錆びるだけ
そのまま宇宙漂って平気なのに何故地球に来る必要が?
って質問にまともな回答されてるのも見た事ないな
426通常の名無しさんの3倍2018/02/06(火) 20:28:00.58ID:m9hkBeWq0
>>425
脳量子波を自分たちへの呼びかけと思ったとのこと
あなたはそこにいますか?
427通常の名無しさんの3倍2018/02/06(火) 20:29:30.32ID:nGEpThqk0
助けを求めてたんじゃなかったっけ?
428通常の名無しさんの3倍2018/02/06(火) 20:40:30.61ID:m9hkBeWq0
>>427
本編ではそうだったけどグレメカだとあくまで地球人に呼ばれたので行ったことになってる
生き延びるためなら地球よりも母星に環境が近い木星の方が適してる上にそもそもどんな環境にも適応できる設定だから助け自体いらないし
432通常の名無しさんの3倍2018/02/06(火) 20:48:51.30ID:m9hkBeWq0
星の寿命なんて刹那が行ったところでどうしようもないし地球で共存する代わりにむやみに人類融合するのやめてってお願いしただけ
440通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 06:47:40.95ID:TPJeZuaQ0
>>432
それが劇場版のエピローグでELSと融合してた刹那はELS母星の危機を救った()みたいに
言われてるんだよな・・・どうやったんだか
433通常の名無しさんの3倍2018/02/06(火) 20:54:11.19ID:l6wr/EIm0
ELSは犬並の知能しかない設定なのに話し合いなんて無理だし
お願いして理解してもらえるはずもないのに
って言うか設定全部がアホじゃねーの状態でどうしたものか
434通常の名無しさんの3倍2018/02/06(火) 21:00:33.38ID:m9hkBeWq0
>>433
ELSはエウロパ融合したとき内部のデータなども読み取り人間についてある程度理解したなんて設定つけたせいで本当はわかっててやってんだろとしか思えなくなった
高い知性を持ち星々の文化や技術を学び戦争についても知り尽くしてる…えっじゃあ何で本編で挨拶ビーム()なんてやってんの?ってことに

ELS関連の設定はほぼ全部寺岡賢司が考えたそうだけど絶対これ水島と意思疎通して作ってないわ
435通常の名無しさんの3倍2018/02/06(火) 21:44:33.59ID:p4hfwUnB0
刹那って全然「話しあおう」「わかりあおう」ってキャラじゃないと思うんだけど
(一方的に言いたい事投げつけているだけで会話もあまり成り立っていないような)
劇場版は人格も変革したの?
437通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 05:45:08.71ID:O+47Y2E70
あのコロニー公社との戦闘も、戦闘前に警告とか刹那がしてたら印象も
違ってただろうなぁ
439通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 06:46:37.66ID:TPJeZuaQ0
>>437
あそこは事前警告とかしてた方が良かったな
刹那は、対話()の大切さがわかったって設定なんだし
443通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 08:23:41.88ID:O+47Y2E70
>>439
そんなシーンないから刹那は対話の大切さなんてろくに理解してなかったってことなんだろうな
441通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 07:05:10.16ID:eXkvLDxU0
マジかよどうして救ったんだよ?
442通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 08:21:09.55ID:jzM65n/Q0
クアンタがいくら強くても母星助けるのは不可能だろ
445通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 08:55:22.58ID:RUzOoPct0
>>442
刹那スゲーもここまで来ると笑えてくるよな
444通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 08:54:57.47ID:RUzOoPct0
ELSは母星放棄して別の惑星に住めば良かったのにな
446通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 09:41:56.06ID:TPJeZuaQ0
>>444
あいつら木星の高重力でも住めるんだから何処か適当な星系に移住するだけでいい筈だよな
態々助けを求めて地球とかいろんな星に行く意味無い
448通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 09:46:26.82ID:kOCOQcqJ0
あれだろクリプトン星人は地球の環境だとスーパーマンになれたように刹那もスーパーせっちゃんになったんでしょ
449通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 10:18:37.72ID:iUaNVuUo0
そもそもなんの関わりもない宇宙の果てまでELSが来た理由が弱い
クアンタがワープして行って帰ってくるのに50年かかるのに
行ってよく分からんがELSを理解()したら地球のELSが即座にお花になる意味も分からん
呼ばれて何をしに来たんだって部分がまるで考えられて無い
他諸々納得できる部分探す方が難しいのに信者は一言 理解できなのは思考停止
思考停止してるのどう考えても信者の方だろ
450通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 10:19:59.91ID:iUaNVuUo0
そもそもなんの関わりもない宇宙の果てまでELSが来た理由が弱い
クアンタがワープして行って帰ってくるのに50年かかるのに
行ってよく分からんがELSを理解()したら地球のELSが即座にお花になる意味も分からん
呼ばれて何をしに来たんだって部分がまるで考えられて無い
他諸々納得できる部分探す方が難しいのに信者は一言 理解できなのは思考停止
思考停止してるのどう考えても信者の方だろ
451通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 10:20:13.60ID:iUaNVuUo0
なんか二回書き込んだごめん
452通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 10:41:11.16ID:X5Y4oMWvO
あの狭いコックピットで何年も宇宙旅行って辛そう
453通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 11:25:09.41ID:O+47Y2E70
そこはイノベイターだから問題ないんだろ
457通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 14:32:41.77ID:gr4SulQQ0
高速移動すりゃ相対性理論に則って周囲との時間の流れはずれるんだからそこまでをご都合主義呼ばわりはちょっと
設定聞く限りそんな簡単な事も知らなさそうではあるが
458通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 14:38:54.66ID:pKlRlRc50
>>457
水島コメント聞くに相対性理論とかじゃなくELSの星の時間の流れは違う()だからなぁ
459通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 14:43:10.21ID:ofuT7spyO
対話粒子とか感応粒子とか呼ばずに、兵器名「ガンダム」を冠したGN粒子とか名付けた時点で、
イオリアがどれだけ自分の考えた兵器を暴れさせたいかわかるよなw
463通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 17:11:59.12ID:TPJeZuaQ0
>>459
イオリア計画も、本当に完全平和目的だったか怪しいな
460通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 15:04:20.76ID:pKlRlRc50
GN粒子って命名した時点でガンダム暴れさせる予定だったとか恐ろしいな
462通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 17:10:44.12ID:TPJeZuaQ0
>>460
粒子発見と同時にこいつを応用した兵器作って世界を変えるとか考えてるとか
どう考えても平和主義者ではないな
464通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 17:59:08.24ID:zcK2mwMc0
本当に平和目的ならガンダムつくって武力介入とか考えないしな
465通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 18:33:43.17ID:b6kiWRyG0
イオリア計画ってのは人類が進化してついていけない人や争う旧人類はゆっくり淘汰されていってねって話なんだけど
まあこれ選民思想だよね。初代でも否定されてた
466通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 18:46:16.87ID:WPRtKGPT0
ギレンの優良人種による支配とそれ以外の粛清と変わらないよな
467通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 19:46:35.31ID:zcK2mwMc0
イオリア的には争いをやめない旧人類は滅べって感じなのかな?
469通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 20:23:49.34ID:zcK2mwMc0
ショッカーの首領がショッカー立ち上げてるのと変わらないシーンだよなぁあれ
470通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 20:38:13.63ID:dV1yjoBy0
刹那が最初カタロンの子供みて「少年兵にするのか」って嫌な顔してたけど
親の所為で選択の余地がないミレイナやフェルト使っているCBも同じだろと思う
どうも自分達の異常さに気付いていない
471通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 22:17:53.35ID:zVuURRs20
>>470
外伝小説の説明ではCBメンバーの子供たちには洗脳教育などはせず、普通に育てて将来の選択も
自由に決めさせているらしいが、刹那はそのCB側の主張を全く疑っていないんだろうな
472通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 22:24:45.08ID:dV1yjoBy0
>>471
一応そうなってんのか
でもわざわざ洗脳しなくたって環境が環境だろ??
473通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 22:26:20.85ID:iUaNVuUo0
疑問持つ隙も与えない環境で自由って言われてもな…
自由って言うなら特別な組織に属してると知らせたらアウトだろ
474通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 22:30:33.92ID:6SRw+C1D0
科学者を強制的に拉致って用済みになったら口封じのために抹殺までしてるのに
子どもたちに自由があるわけないじゃん

つか刹那も一度逃亡したスメラギや無関係のライルを拉致ってるやん
475通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 22:32:29.51ID:ZTmqcWew0
子供とか洗脳済みだろjk
485通常の名無しさんの3倍2018/02/08(木) 10:43:55.73ID:b708zWzQ0
>>475
外伝だと洗脳してないとか言ってるが、ミレイナやフェルトの反応見るに怪しいよな
487通常の名無しさんの3倍2018/02/08(木) 11:43:52.36ID:rcj2l1Fq0
>>485
ソレビに都合の悪いことは教えてないだろうな
476通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 22:38:55.53ID:mu7nUp8+0
あの時点ではニールの弟ってこと以外単なる一般人ってことになってるライルをテロに誘うとか率直に言って頭おかしいし
足抜けしたがってるスメラギ(こいつもこいつで都合よすぎるが)の素性バラして社会的な退路なくすのもゲスい
さすがサーシェスの弟子
477通常の名無しさんの3倍2018/02/07(水) 22:51:36.66ID:dV1yjoBy0
ライル勧誘なんて単なる個人的感傷じゃん
ヴェーダの意のままも困るが外れるとあいつら勝手に私用化するからな
480通常の名無しさんの3倍2018/02/08(木) 06:47:45.04ID:DN07iPtp0
ニールも弟にはテロ参加してほしくなっただろうなぁ
482通常の名無しさんの3倍2018/02/08(木) 08:00:47.52ID:b708zWzQ0
>>480
刹那はニールの思いを踏み躙ってるんだよな・・・
484通常の名無しさんの3倍2018/02/08(木) 08:03:12.62ID:kQa+ryJh0
ライルの設定もなんか良い歳した男がウジウジ女々しくて出さない方が良かったよな
兄が弟に仕送りって5~10歳くらい歳の離れた兄弟ならまだしも双子だぞ
悲恋()も消去法で都合の良い女捜したらアニューしかいなかったって後付されてるし
良くこれで視聴者に受け入れて思えると思ったよなって状態なのに
理解出来ないのは恋に恋しちゃってるから~だもんな…

ニールも弟にはテロ参加して欲しくなかったって元々ライルってカタロンの構成員じゃん
わざわざ蝙蝠引き込んでなんなんだこいつらって思ったわ
アニューの時もだけど気付いてるのに馴れ合いたいから疑わず対策もしないとか意味が分からん
488通常の名無しさんの3倍2018/02/08(木) 12:18:43.97ID:aK/pnxp20
>>484
消去法でアニューを選んだってのもよくわからないよな
フェルトミレイナは嫌だったのか?
492通常の名無しさんの3倍2018/02/08(木) 14:14:23.04ID:7KybGtlm0
>>488
ニールと自分を比較する女はNGだからフェルトはアウト
ミレイナはそれ以前のガイジだし
495通常の名無しさんの3倍2018/02/08(木) 14:48:03.16ID:qwBp4uuG0
>>492
ミレイナは子供だからアウト
フェルトは子供な上に兄さんと比べるからダメ
スメラギは上司だから論外
ちょうど良い年頃で兄貴を知らないのがアニューだけ
じゃなかったか?
お前他に考える事無いのかよって感じ
490通常の名無しさんの3倍2018/02/08(木) 12:51:23.42ID:Cg8fD8AJ0
発電施設だった希ガス
496通常の名無しさんの3倍2018/02/08(木) 15:42:38.87ID:b708zWzQ0
ライルは恋愛脳以下のやりちん脳だったのかw笑えないな
ある意味そういう女を利用品としか見てない屑キャラでしたとかの方がニールと
同じ外見なのに・・・って落差にもなっただろうなぁ
503通常の名無しさんの3倍2018/02/08(木) 20:38:15.79ID:Wi06hrhT0
ライルがアロウズに所属してたって展開も面白くできそうではあるよな
トレミー組マンセーになってた水島黒田には扱いきれないだろうけど
508通常の名無しさんの3倍2018/02/08(木) 20:55:32.11ID:APGE9I5D0
連絡員にしてた方がよかったよな
いざってときにガンダム奪えって言われて悩む展開とかあるのかと
思ってたけどなかったし
512通常の名無しさんの3倍2018/02/08(木) 22:16:57.56ID:vMCL0O//0
ライルといえば、アニューと恋仲になった過程はぶきすぎ、唐突すぎと別の場所でいわれてたら、アニューはライルの好みにあわせた調整されてるんだからあっさりくっついて当然とかいってるのいたがそんな設定あったの?
つまりライル限定のハニトラ要員だったのかアニューて? ライルにハニトラしかける意味わからんけど
514通常の名無しさんの3倍2018/02/08(木) 22:49:38.97ID:LStrph0P0
小説だとくっつくまでのだいぶキモい過程が描かれてたけどハニトラ云々ではなかったはず
アニューが流す情報っていっても別にライルから引き出したとかじゃなくてトレミーの現在位置だけだし
515通常の名無しさんの3倍2018/02/08(木) 22:53:28.51ID:LStrph0P0
ライルの好み云々は初めて聞いたしそもそもイノベイドの肉体は数パターンしかない使い回しだから眉唾
劇場版でもアニューと同タイプのイノベイドが連邦政府に潜んでたし
516通常の名無しさんの3倍2018/02/08(木) 23:33:30.96ID:kQa+ryJh0
現在位置だけって…無能すぎない?
517通常の名無しさんの3倍2018/02/08(木) 23:54:01.78ID:ncCMcJXa0
>>516
さらに無能なのは脳量子波が使えるにもかかわらず、アニューが発する脳量子波に
全然気付かなかったティエリアやアレルヤたちなのは間違いない
519通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 00:02:46.21ID:/RuvrKzf0
>>517
アニューがリンクしたときの脳量子波に気づいたのがソーマと刹那(覚醒し始め)だけっていうね…
おまけに二人ともそれを元に推測どころか報告することも一切なし
520通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 00:29:20.52ID:L69aBo7F0
流石にリヴァイヴみたら気づこうよ…特にティエリア
539通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 18:02:50.97ID:r7YOOUFS0
>>520
同じイノベイドなんだからすぐ気付いてもおかしくない筈のにな<ティエリア
524通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 07:27:40.61ID:mfrkgPlR0
刹那フラッグはGNソードふると腕折れるけど刹那の技量でカバーとか、リボーンズは量子化以外は00ライザー越えてるとか、アニューはライル用に作られたからあっさりくっつくのも当然とか……よくよく都合のいい設定ばかり捏造するよね
530通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 09:44:51.57ID:xdCglp920
スメラギって設定上は優秀だから・・・
534通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 13:07:56.34ID:r7YOOUFS0
>>530
戦術予報が適格だとか言う設定だが、本編でそれが発揮されたことは無いよな
537通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 16:01:13.73ID:Rjc05boI0
>>534
スメラギは高い的中率をほこる戦術予報士という設定なのに1期の中盤に入る前に予報を外す場、面を
入れてしまうのは無能という印象を強調させるだけだったな
541通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 18:24:19.46ID:hn9ILGSy0
>>534
さすがスメラギさんって誉められてるだけだな
557通常の名無しさんの3倍2018/02/10(土) 01:30:19.96ID:lfh2vATL0
>>534
戦術予報士は参謀に近い、優秀な指揮官がいれば良かったのだがそれは適わなかった
スメラギは指揮官にとって必要な要素である冷酷さが足りなかった
545通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 19:29:25.48ID:r7YOOUFS0
>>541
そしてスメラギが優秀に見えるシーンは殆ど無いという・・・
538通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 18:02:02.78ID:r7YOOUFS0
>>537
予想を外すのを入れたのがスメラギさん()のけちの付きはじめだったな
535通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 13:10:06.97ID:E4rpjr1s0
>>530
リヴァイヴにオーライザー盗まれたとき刹那が「俺たちには優れた戦術予報士がいる」と言ってて何するのかと思ったら
コクピット据付のハロに操縦の主導権を握らせただけでズコーってなった
予想できてるならまず乗れないようにコクピットロックしとけよと
あっさり乗られたせいで内部メカ壊されて次の戦闘に出撃間に合わなかったし
536通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 14:49:18.30ID:7WlXjSxr0
>>535
ガンダムは操縦ロックされてたのにな
オーライザーもセキュリティちゃんとしとけよな
543通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 19:20:26.88ID:jCTqM+of0
>>536
あの文だとGNアーチャーもやばそうだよなセキュリティ
531通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 10:33:21.29ID:yvldfXEmO
電撃対策しなかったし
人海戦術に対しても打つ手なかった
532通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 10:41:45.26ID:xdCglp920
タクラマカンが一番酷かったな
533通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 13:07:11.95ID:r7YOOUFS0
タクラマカン砂漠で負けかけた後も力押ししか思いつかないってのは学習能力なさすぎだろ
540通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 18:14:53.42ID:No8/xxai0
でもイノベイドって最初知らなかった道化だしなあいつ
542通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 19:19:55.88ID:jCTqM+of0
流石スメラギさんって言わせりゃ有能ってことになるって黒田は思ってそうだよな
544通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 19:24:33.06ID:r7YOOUFS0
トレミー組がセキュリティ気にしてたらアニューを放置したりしないし、途中でイノベイドって
気付くだろ
546通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 19:37:12.87ID:8L2SQYpT0
同期のマネキンは有能に見えるのにね
547通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 20:13:59.55ID:3LUZM8tL0
スメラギはビリー利用してたのが酷かったよな
548通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 20:21:44.54ID:bvvsrrGF0
マネキンは軍隊で功績たてるほど努力したけどスメラギはスカウトされるまで飲んだくれてた・・・この差なのかな?
549通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 20:44:47.07ID:r7YOOUFS0
>>548
スカウトされたのも、使い捨て要員だしなぁ
556通常の名無しさんの3倍2018/02/09(金) 23:23:06.55ID:xOb6PDpO0
正直オートマトン使って自部隊に損害出さない作戦立てるリントは部下にとってはとても良い上司で
くだらないきれい事で部下を命の危険に晒すスメラギよりまともじゃないのかって思いながら見てたわ当時
558通常の名無しさんの3倍2018/02/10(土) 03:52:45.61ID:dYfNy4Bj0
ビリーの好意利用して軍事機密漏洩させまくったり
仲間がテロ活動してる間待機すらしないで海で遊んだり
馴れ合い維持したいがためにラブワゴン全員を危機に晒したり
ある意味かなり冷徹
559通常の名無しさんの3倍2018/02/10(土) 09:28:37.10ID:+DO7lcK/0
冷徹でも作戦で活用出来てるか?って言うとかなり微妙なんだよな
その所為で唯の無能屑女に・・・
567通常の名無しさんの3倍2018/02/10(土) 11:16:53.18ID:E6wMsGOo0
クロボンパクるならニュータイプ思想の方をパクれと言いたい
568通常の名無しさんの3倍2018/02/10(土) 12:39:48.01ID:dYfNy4Bj0
やがてくる新しい力に期待する前に
人間としてやれることがまだ残ってるのじゃないか

これに尽きる
579通常の名無しさんの3倍2018/02/10(土) 17:35:17.12ID:4ksrM7bl0
>>568
00もイノベイターの能力だけではだめって結論になると思ってたのに
能力ありきでなれないのは絶滅とか酷すぎる
569通常の名無しさんの3倍2018/02/10(土) 12:46:40.95ID:lpGeA+DB0
00とは真逆だな
572通常の名無しさんの3倍2018/02/10(土) 13:52:47.54ID:qsGOlryp0
アンドレイ捨ててソーマに乗り換えたとしか思えないんだよな
養子にすることも教えてないとか
573通常の名無しさんの3倍2018/02/10(土) 14:10:37.64ID:IZQmeoTB0
1期の段階からアンドレイの存在を匂わせる演出をしていれば、息子の存在をソーマに
教えてなかったという批判は避けれたと思うが、そうしなかったのは1期の反応を見てから
2期の制作の参考にするというやり方にしたため、場合によってはアンドレイを登場させない
展開もありえたからだろうな
577通常の名無しさんの3倍2018/02/10(土) 15:55:49.77ID:QqWfp6gO0
>>573
個人的にアンドレイ出した意味あったか?って思う
576通常の名無しさんの3倍2018/02/10(土) 15:39:22.06ID:n0ctbx2s0
正直箝口令を部下に出してたとしか思えないレベル<ソーマがアンドレイ知らなかった
580通常の名無しさんの3倍2018/02/10(土) 17:35:52.07ID:4ksrM7bl0
>>576
アンドレイのことを何処かで知っても不思議ではないからな
578通常の名無しさんの3倍2018/02/10(土) 17:02:40.25ID:E6wMsGOo0
002期ってアンドレイに限らず新キャラが無駄に多いんだよな
それで1期のキャラもいるから扱いきれないキャラが出る
584通常の名無しさんの3倍2018/02/10(土) 17:49:00.72ID:+DO7lcK/0
>>578
ネーナとかは1期で退場させるべきだったな
グラハムも2期でネタキャラになるのなら1期で退場してた方が・・・
589通常の名無しさんの3倍2018/02/10(土) 21:16:40.74ID:QmkXmOy40
必要か、それ?
キーになっているのはニール(亡霊)なんだけど
変われ変われ言っているだけなんだよなー
沙慈とかマリナには「お前達はお前達の道を行け、俺は俺のやり方でやる」
で、一応理解したが特に影響を与えたわけでもない
590通常の名無しさんの3倍2018/02/10(土) 21:40:07.76ID:42VnnZwM0
理解したか?
分かり合えたとか口先だけで実際何をどう理解したか全く描かれてないんですけど
597通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 00:47:04.23ID:0ooOKV050
>>590
2期にはマリナの影響で対話の大切さに気付いたらしいが、全然そうは見えないんだよなぁ
605通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 10:46:23.54ID:GkubADaZ0
>>597
劇場版の時も公社ジンクス対話せずに斬り倒してたけどな
591通常の名無しさんの3倍2018/02/10(土) 21:47:36.16ID:JbcxPUbN0
分かりあいとは真逆だったな
596通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 00:44:18.53ID:0ooOKV050
何かの思想に妄信してテロをやるってのは変わってないんだよな・・・<刹那
この点こそ変わるべきではないのか・・・
598通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 01:12:42.31ID:T0+fall60
マリナの影響を受けた面なんてあったっけ?
599通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 01:22:56.65ID:i9LhbZkO0
ティエリアは女性だったほうが良かったな 声は皆川にして
607通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 11:16:04.54ID:0ooOKV050
>>599
ティエリア含めイノベイドって無性の人工生命体じゃないのか?
614通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 14:45:42.95ID:Ro4acGRT0
>>607
リボンズとその配下のマイスター型は無性
アニューなどの情報収集用は性別あり
617通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 16:54:56.43ID:FlSb69li0
>>614
リボンズやティエリアは性別なしってことでいいの?
601通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 08:57:45.38ID:Co/eb1tw0
相変わらずおんなじぎろんの無限ループだなw
 -対話・わかり合うとはまぎゃくなんだよなあ
 -テロなんだよなあ
 -罰を受けていないんだよなあ
ほんといつまで続けんの?w
602通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 09:46:20.79ID:r9bEcWs20
00ちゃんがアンチを駆逐し尽くすほどの見事な反論を示せば済む話では?
604通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 10:44:36.82ID:h+nucddR0
>>602
10年も前の作品のアンチスレなんだから当然だろ
606通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 11:14:48.33ID:0ooOKV050
>>604
後00の展開が10年前で止まってるのもな
新作なりリマスターなりがあれば新しいネタもあっただろうに
611通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 12:52:10.95ID:JFYtPdvp0
最初クアンタで殲滅するつもりだったって水島も認めてるからなぁ
616通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 16:32:27.41ID:xRN42c8q0
ライルはELSとも分かりあうとかいいながらビーム撃ってたなw
620通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 18:06:11.60ID:0ooOKV050
>>616
あのシーン滑稽だったな
じゃあ何でELSを撃ってんだよとw
あの時点だとELSがどんな生命体かは不明だった
619通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 18:05:22.68ID:0ooOKV050
しかしイノベイドって子供型が存在してるみたいな情報が外伝であったらしいが
その子供型って成長するんだろうか?やはり不老か
イノベイド関係の設定は外伝の追加設定が多いよな
622通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 19:02:02.45ID:fiq8F3Fg0
>>619
子供型のイノベイドは成長せずに不老のままだから、何年かして周囲から怪しまれるようになったら
ヴェーダから回収命令が出て、記憶を書き換えた上で他の地域の任務に回される
技術的には老化するイノベイドは製造可能なはずだが、イノベイドを何度も再利用したいヴェーダは
そういうイノベイドは作らない方針のようだ
621通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 18:33:20.33ID:sOqY/KDL0
ELSの設定って本当にご都合主義だよな
623通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 19:18:37.14ID:sOqY/KDL0
酷いよな完全に道具扱い
624通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 19:36:48.71ID:0TnoNWpu0
イノベイドがこんなんやってられるか!って反乱起こしても仕方ないのでは
628通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 20:47:44.91ID:0ooOKV050
>>624
そういう反乱を起こすイノベイドキャラとしてリボンズを書いて、リボンズと
対話するって〆なら対話というテーマにも合ってたのにな
625通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 19:37:58.81ID:sOqY/KDL0
リボンズですらイオリア計画に服従してたから反乱起こす意思すら奪われてるのかも
627通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 20:47:02.42ID:0ooOKV050
>>625
逆らう事も考えられない絶対服従の存在と考えるとイノベイドは哀れだな
リボンズなんて計画を推進してたのに歪み認定される始末
626通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 19:51:41.67ID:0TnoNWpu0
そういやそうか
どういう側面から見てもイオリアが一番酷いと思っちゃうから
もう全部駄目だわこの作品
644通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 10:04:51.49ID:IlV7gQC20
>>626
イオリアの妄想実現のためにイノベイドを含む大勢の人間が犠牲になっているからな
655通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 18:00:41.28ID:oy29kPP10
>>644 しかもイオリアは計画の犠牲なる気は更々ないと言うw
657通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 18:45:38.47ID:IlV7gQC20
>>655
イオリア本人は目覚めて変革された世界を見るつもりだったからな
自分は犠牲になるつもりは全くなかった
629通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 20:57:50.12ID:tnoFrUZQ0
ちゃんと対話すれば法律も要らなくなるなんてほざくアホが監督のアニメで
ちゃんとした対話()が描かれる訳がないけどね
638通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 00:34:22.95ID:IlV7gQC20
>>629
対話ってテーマからして1期のテーマが書けなかったから変えたってだけだからな
631通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 22:26:05.22ID:mC3TEQQ50
対話すれば法律も政府も要らないってお花畑酷すぎるよなぁ
632通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 23:10:15.12ID:UDvIt32/O
天上人たるCB様が法だ
634通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 00:22:25.67ID:Dr/k+PPu0
>>632
マジでこのノリなんだよな
トレミー組が各国よりも上位で武力で無理矢理平和()にしてる
633通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 23:33:52.53ID:rt89nxpIO
何が腹立つって作中で散々「お前らのやっている事はおかしい!」って
正論くらっているのに
それに対する納得行く答えが無いんだよ
悪いって解っているから後で罰を受けるっていうなら
1期終わりでも2期終わりでも解散しとけよ
結局罰受ける気も無く生き延びてるじゃん
636通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 00:24:33.54ID:yMFjmwKi0
信者「存在し続けなきゃ意味ないんだから解散なんかするわけない、咎をうけろ? そうやって一生戦い続けるのが咎だから!」
637通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 00:32:53.38ID:IlV7gQC20
戦い続けるのが咎とか犯罪者が犯罪続けるのが償いって言ってるのと同じだよな
640通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 01:11:04.64ID:v43u9dVd0
アロウズにとってかわったってだけだからな
アロウズが地球連邦の傘下だったのと比べると危険度が増してる
642通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 09:43:33.86ID:lgOJIjpf0
連邦政府の上にトレミー組があるような状態だからな
危なすぎる
646通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 11:29:29.23ID:qoJKpoOL0
イオリア計画に反対する奴がいないってのが異常だよな
647通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 13:21:05.13ID:lgOJIjpf0
人間は愚かだから滅びるべきってのを肯定してるんだよな本当に酷い
663通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 20:47:07.41ID:IlV7gQC20
>>647
それってイオリアもその愚かな人間だってことは無視されているんだよな
653通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 16:25:09.92ID:14zqzPL50
リボンズも粒子でイノベ化ってのは教えられてなさそうだったね
654通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 17:59:19.37ID:xmpt64jP0
ナノマシンでイノベ化って方が穏健だったな
658通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 19:06:00.85ID:qoJKpoOL0
イオリアはCBメンバーを使い捨てにして自分は生きるつもりなのが醜悪だよな
661通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 19:31:11.28ID:14zqzPL50
普通なら否定されるものが無批判に肯定されてるって感じ
662通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 20:45:58.94ID:IlV7gQC20
>>661
イノベイドの扱いとかイノベイターになれない奴は淘汰されるとか武力で無理矢理統一政府
作るとか普通の作品なら主人公側が否定するべきものだよな
それが肯定されてるから気持ち悪いわけで
664通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 20:52:33.53ID:uAPDx1Ay0
天上人なんて自称してるからトレミー組も教祖も自分等は特別だと思ってそう
668通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 21:16:26.36ID:sQM7/aPt0
劇場版の連邦って相変わらずヴェーダで情報統制してるんだろ?それなら
アロウズ消えてカタロンとトレミー組が容認されただけで変わってないだろ
って思う
669通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 21:30:11.03ID:6ZUD2WEK0
勝手に現人類に絶望して新人類に期待かけているけど
200年かけて悪の秘密結社作ってウハウハする前に
それこそまず今の人間と対話しろよ
脳量子波使わなきゃ分かり合えないわけじゃねえだろ爺さん
672通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 23:02:27.65ID:Dr/k+PPu0
しかしイオリアは自分がイノベになることは考えなかったのかな?
673通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 23:06:58.65ID:Y3Ta0uab0
>>672
あの爺さん自分のことわかって欲しいだけの察してちゃんだからイノベ化は他の奴がしてくれればいいんだろ
イノベは旧人類の思考一方的に読めるからそうすれば自分の素晴らしさをわかってくれるはず!って痛々しさ
刹那にも言えるが相互理解したいならまずお前が歩み寄れ
678通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 01:19:38.40ID:ErdIiYY20
>>672
自分は変わりたくなかったんだろw変わるのは相手だと思ってた
679通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 02:05:01.72ID:flMp4Yuc0
>>678
変わる必要があるのは自分以外の愚かな人類って考えだからな
こんなのを最後まで純粋な人間として肯定しつくした物語ってすげえわ
682通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 11:13:14.91ID:LM+p5NOl0
>>678
偉そうに人は変わらなければならない()って言ってた癖にな
675通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 00:10:32.65ID:7xKmmezf0
イオリアも刹那も歩み寄る気がないのに対話しろと言ってるのは滑稽だな
681通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 11:09:53.63ID:v0vgLDDy0
イオリアもなんてマッドサイエンティストの独り善がりが肯定されてるとか悪い意味で凄いよな
684通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 11:49:47.47ID:LM+p5NOl0
人は変わらなければならないって自分は変わるつもりもないってのは説得力無さすぎる
685通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 11:54:03.51ID:ErdIiYY20
>>684
本当にこれな
687通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 12:59:44.18ID:9akxKQbm0
トレミー組は内容ろくに知らないのにイオリア計画マンセーしてたからな
689通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 13:17:28.68ID:6WsXDwiuO
「世界の歪み=敵を駆逐する」
「再生=世界を破壊する」しか言ってないしな
連邦政府とか地味にコツコツ積み上げて作り上げた人達に謝れよと思う
690通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 13:18:23.03ID:1z/7J2b80
トレミー組こそ世界の歪みな件
693通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 14:24:21.36ID:ErdIiYY20
>>690
世界の歪みって刹那が気に食わないものに張るレッテル張りみたいなもんだからな
691通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 13:40:19.86ID:v0vgLDDy0
地球連邦できたのもトレミー組が暴れたお陰ってことになってるからなこの駄作
692通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 14:23:45.89ID:ErdIiYY20
>>691
武力介入の必要なかったとか外伝では言われてるがな
694通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 14:34:08.57ID:6WsXDwiuO
アンチCBで世界がまとまっても
結局緊張状態は解けずお互い武力持ったままじゃないか
イオリア的には世界統一出来ればどうでもよかったとしても
なんで武力根絶したいトレミー組がこれ解らないんだろ
695通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 15:23:56.13ID:hj1pC5bY0
世界が纏まった後ガンダム全滅したら統一政府じゃなく元通りになる可能性もあった筈なんだけどな
699通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 17:43:49.02ID:yKAMru9r0
連邦が融和政策なのに軍備拡張してるってのも矛盾で片付けてた
700通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 18:15:26.87ID:ErdIiYY20
>>699
矛盾でごまかせるわけないのになw
ガデラーザとかブレイブとか何のために作ったんだとw
702通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 19:02:10.69ID:LM+p5NOl0
実際トレミー組って武力は自分等が持つのは許されるって考えだし
703通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 20:25:33.39ID:KWkkh2ZK0
ガデラーザに量産予定があったってのは余計だったな
708通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 23:41:06.39ID:uXuvipRG0
>>703
軍縮設定と矛盾してるしな
710通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 00:05:19.53ID:WgD78tg40
>>708
それについて突っ込まれたら水島はインタでそれも矛盾とか意味不明な言い訳をしたw
706通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 23:21:56.94ID:v0vgLDDy0
00は突っ込みどころ満載のイオリア計画を劇中で批判する奴等が殆どいないから気持ち悪いんだよな
グラハム辺りがイオリア計画を
批判するなりしてたらな
707通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 23:40:32.35ID:uXuvipRG0
グラハムも2期はCBの操り人形の一人だからな
アロウズメンバーは全員そうだけどな
709通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 00:04:34.80ID:WgD78tg40
>>707
2期はグラハムら3国エースはライバルポジションじゃなくなってたな
グラハムはネタキャラにされてた
00のキャラではマシな方だっただけにあの劣化は残念なレベル
713通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 00:23:09.19ID:FcBhfovK0
00参戦してからのスパロボは辻褄合わせ大変だろうなと思う
716通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 09:05:01.23ID:WgD78tg40
アレルヤの子供虐殺とかCBが非難される描写は減らされてるな
724通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 11:14:49.91ID:yuVanLLr0
連邦政府は旧人類は滅べって感じなのかな?
731通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 14:24:48.13ID:WgD78tg40
>>724
イノベイターとの宥和政策もするみたいなことを言ってる信者を
見たことあるが、本当にやってたのか怪しいな
733通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 16:31:46.30ID:vEWp3O7Z0
>>731
だったらイノベの兆候ある市民を監視したり脳量子波遮断施設なんてものがあらかじめ用意してあるのおかしいと思うんだよな
726通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 12:30:48.80ID:MmaxKI9L0
そうなのか。でも別に矛盾ではないなそれは。無防備マンじゃあるまいし
727通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 13:03:51.67ID:yuVanLLr0
矛盾ではないけど、ガデラーザの量産とかブレイヴとか2期後には過剰な軍備じゃね?
730通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 14:22:49.85ID:WgD78tg40
>>727
CBを潰す事も視野に入れてたんではないか・・・
728通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 14:11:02.10ID:X6hE/KgY0
大統領もそういう矛盾を抱えている
→だから対話用のクアンタが00ライザー以上の性能でも仕方ない

こういう流れだからな
いやそれとこれとは別だろうと
735通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 18:05:35.51ID:orvMfkFF0
何より遮断施設の建造場所が軌道エレベーターの中で地上から離してるあたりも完全に隔離政策としか
736通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 18:28:48.28ID:ZZ6+f9kS0
隔離政策とかイノベ優遇とは真逆だな
737通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 18:44:25.65ID:f1egwx4W0
しかさ遮断施設とかよく作れたな
738通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 18:45:19.74ID:f1egwx4W0
途中送信した
しかしさ、よく隔離施設なんて作れたな
イノベイターの脳量子波の強さとか測ってたのか?
748通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 21:39:20.46ID:3xVYjiXD0
ごめん間違い
連邦じゃなくて旧人類側だな
似たようなもんだけど
749通常の名無しさんの3倍2018/02/14(水) 22:28:43.62ID:pcYLgJxw0
捕虜のイノベイターを洗脳したとか謎技術だな
758通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 02:32:11.78ID:7QDNtaCb0
>>749
ヴェーダなら洗脳できそう<イノベイター
759通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 12:08:34.41ID:kazzlnEZ0
>>758
ヴェーダはイノベイドの記憶や人格を弄れたな
イノベイターにも同じ事出来るか不明だが、もしできるんだったら恐ろしい
763通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 13:17:15.37ID:EeTeQ3lS0
>>759
それだとイノベイター化したらヴェーダに洗脳されるリスクが上がるってことになるな
750通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 00:02:37.69ID:d27cu7qP0
外伝漫画では旧人類側のガデラーザについて「イノベイターを強制的に協力させているのね」と
言っていたから、洗脳ではなく人質をとって無理やり操縦させている可能性もあるな
751通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 00:05:36.06ID:4DcSy5m/0
イノベイターがイノベイターの敵になるわけがないとでも思ってそう
752通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 00:17:59.85ID:d27cu7qP0
もし旧人類の兵士が戦闘中にイノベイターに覚醒したら、即座にイノベイター側に寝返るのだろうか
それとも、覚醒しても旧人類側に留まって戦い続けるのか

後者だとしたら旧人類側のパイロットがガデラーザを操縦したとしても別におかしくはない
766通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 14:56:54.51ID:7QDNtaCb0
>>752
旧人類側内でもイノベイター化する奴が出て瓦解したとかウィキには書いてるな
753通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 00:21:35.75ID:Z+2kJ+OP0
片側の陣営に一方的に肩入れするというのは種と同じだな。
悪とされた方は悪の権化みたいな扱いで、ゲラゲラ笑いながら核使ったりする。

ここまでイノベイターと旧人類とで能力に極端な差があるんだからイノベイター至上主義・旧人類を絶滅させろと言う思想が出てくるのは当然の流れで
それが実行されたからこそ旧人類は「淘汰」されたんだろうな、そしてCBもそれを是としたことになる
どっちが悪なんだか・・・
755通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 00:54:02.50ID:oeWFLk730
種は何だかんだでコーディネイターも新人類にはなれないナチュラルと大概の存在だったしな
756通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 02:25:52.48ID:kazzlnEZ0
>>755
00はその意味でも種死以下なんだよな
00の前に叩かれた種死だが、コーディネーターが人類の革新ではなかったし、
管理社会も否定した
00信者は管理社会を選んだ刹那が正しいとか言ってるわけだが
765通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 14:13:26.96ID:hltpu6oK0
>>756
管理社会が正しいなんてどう考えたらそうなるんだか
764通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 13:55:51.64ID:L9sgeOvO0
劇場版の後の話やってもイノベイターマンセーのろくでもない話になりそうだな
768通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 15:51:03.29ID:/YiNEN+V0
>>764
2期みたいに旧人類が悪いって内容になるんだろうなってのは予想できる
767通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 15:49:59.80ID:/YiNEN+V0
イノベイターになれないやつらには地獄だろうな<劇場版の後の世界
771通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 16:31:39.54ID:kazzlnEZ0
>>767
匙は自業自得もあるが、哀れだな・・・
770通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 16:31:04.62ID:kazzlnEZ0
メタル刹那はイノベイターに敵対することは無いだろうなw
772通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 17:05:40.00ID:UrnjEkS30
メタル刹那最強とか言ってる信者いたけどさ、あいつって戦闘能力について設定あるのか?
773通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 19:15:50.12ID:kazzlnEZ0
>>772
ないな
メタル刹那最強とか言ってるやつは大抵人間やめてるから最強って感じの事言ってるな
776通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 19:37:49.19ID:ywJxY3Kv0
>>773
人間やめてるから最強とか強化人間最強ってのと同じだよなぁ
775通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 19:35:34.36ID:7QDNtaCb0
自由がなくなっても平和になればいいとか怖いな
777通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 19:48:56.51ID:d27cu7qP0
メタル刹那が人類最強と言われてもGガンダムのドモンや東方不敗に勝てるイメージが全く思い浮かばない
778通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 19:53:35.59ID:ywJxY3Kv0
>>777
本当にこれだよな
メタル刹那とかやられそう
779通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 20:40:21.31ID:uk+i8Bs20
そういやELSクアンタ最強説ってのもあったな
782通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 23:15:16.09ID:jWnJoLpd0
そもそもキラたちがなにもしなくても劇中ですでに運命計画反対勢力出てるし、そいつらと協力してザフトと戦ったんだよね…スカンジナビア王国とか
なぜかキラたちしか運命計画に反対してないみたく思ってる人いるけど
784通常の名無しさんの3倍2018/02/15(木) 23:27:42.16ID:jWnJoLpd0
00も50年争いしてなかったっけ
種世界の50年後とか描かれてないからなんともいえないが
785通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 00:04:51.66ID:KI07Ze9Y0
00もイノベと旧人類の紛争があったな
種のスタートラインと同じという体たらく
789通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 02:10:24.48ID:87hvIKVu0
>>785
ELS襲来~刹那が返ってくるまでの50年間に紛争があったらしいが、いつ始まって
いつ終わったのかは不明だった筈
790通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 02:44:14.60ID:rt0sYOks0
>>789
グレメカ
「統合戦争はどの程度の規模だったか定かではない」
「CBがその戦争でどんな役目を担ったかも定かではない」
「歴史に大きな影響を与える活躍をし世界から再評価されたことで、スメラギの名が外宇宙探査艦に冠された可能性がある」
788通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 02:09:07.36ID:87hvIKVu0
イオリアの思想に反発する奴もいない時点でな
箱庭にもほどがある
791通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 02:46:40.47ID:rt0sYOks0
あと小説によればライルとアレルヤ(イノベ化)に加えてビリーとミーナの子供もマイスターとして参加したそうだからELS戦から20年後ぐらいに開始かな?
794通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 03:29:21.90ID:gmL1AOoZ0
旧人類とイノベイターの争いを描いたら種になることに気がついたからこそ
ELSなんて出したんだろうなと思う
対話云々も軽い物になってしまった
795通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 05:07:08.45ID:yAqxMqWXO
50年で旧人類(この名称も凄いな)を絶滅させるとか、ヒトラーも真っ青ですわ
796通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 08:20:20.54ID:P6eKLQI5O
婆ちゃんになった姫いるし絶滅はしてないのでは
800通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 14:32:56.67ID:fNgtqRib0
自分等の思想が正しいって疑わないからそんなことができるんだと思う
801通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 15:42:04.07ID:5UQbBhZ20
イアンのような洗脳教育を受けていない途中参加者が娘をCBに加えるほど入れ込んでいるのは
CBが何世代も進んだ技術を保持していることも大きな理由だと思う
ああいう最先端技術に囲まれて生活していたら以前の生活がすごく不便なものに思えて
元の生活に戻りたくない気持ちが高まるだけだろう
802通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 15:51:21.90ID:P6eKLQI5O
技術屋や科学者は最先端にいられるなら善悪どうでもいい
みたいなの多いから参考にならん
803通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 16:42:40.68ID:DkUd5RQX0
イアンは思想に共感してソレスタに入ったっぽいんだよな外伝の描写を見るに
804通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 16:56:45.39ID:87hvIKVu0
入らなかったらモレノ共々消されてたって脅しありだったがな
808通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 19:24:24.03ID:tSG09J/t0
サーシェスみたいに開き直って悪党している方が
まだ見ていてイラつかない
809通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 19:34:36.13ID:87hvIKVu0
>>808
サーシェスは金で動いてるって面で思想で暴れてるトレミー組よりはマシというか
話し合いの余地があるんだよな
トレミー組は気に食わない奴は話し合いなしで叩き潰すだけ
813通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 22:34:14.02ID:gmL1AOoZ0
>>809
奴は金で動く傭兵に過ぎない
世直しをしたいのならその金を出している連中を潰す必要がある
ラグナの様な特権階級の人間やそれに連なるCBをな
814通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 22:38:41.15ID:6ngeEqfE0
サーシェスが戦争を産み出す元とか水島戦争についてぜんぜん理解してねぇよな
815通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 23:32:28.12ID:6xFGNUyv0
一番争いを起こしてるのはCBとイオリア
817通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 00:12:13.28ID:2A+vUOBM0
世界の歪みの定義もわからないしな
834通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 18:51:57.78ID:0koc5zYC0
>>817
劇中では定義不明だよな
刹那の気に食わない奴って考えた方が良いかもしれん<世界の歪み
845通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 23:30:52.46ID:Kl50JwA90
>>834
世界を歪めてるって考えたらヴェーダがそれではないの<世界の歪み
818通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 00:48:31.72ID:iY+VIUJt0
このスタッフは社会派気取りたくて西暦を舞台に実在のテロ組織を登場させたり、
ムックやインタビューでは911、南オセアチア紛争、ソマリアの少年兵などに触れて00はその延長線上だと語りつつ、
「我々日本人は国際テロの標的にならず平和を享受している」
「だがそれは薄氷のもので沙慈のように愛する人がテロに巻き込まれる可能性もある」とのたまうが、
日本人は00放送の遥か前からイラクでテロ組織の標的にされてるし、国内にいても北朝鮮に家族を拉致された人がごまんといる事実は何故無視するのか
819通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 00:50:29.95ID:iY+VIUJt0
いつの時代も外国から狙われているのに「地理的、政治的な背景から紛争とは無縁の国」とかどこの異次元の日本だよ…
これが素だとしても特定の方面に気を使った結果だとしてもどのみちリアリティだ社会派だなんて文言は使う資格がない
820通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 01:04:11.05ID:w32aqUBa0
水島がこれを社会派だと言ってるのは笑えてくるよな
825通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 12:08:22.26ID:lWx/FJBo0
アレハンドロもリボンズも機体の性能では刹那に劣ってたんだよなぁ
それでも互角()だったけど
829通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 13:48:07.53ID:0koc5zYC0
サーシェスも最後はライルに苦戦するぐらいまで劣化してたがな
演出の都合で技量が低下したり上がったりしてた印象
832通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 17:08:28.97ID:ZnFC635a0
>>829
刹那とティエリア二人同時に相手してたときもあったのにな<サーシェス
831通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 14:30:18.31ID:lWx/FJBo0
サーシェスよりもトレミー組の方が争いを生み出すものにふさわしいよな
833通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 18:50:40.23ID:0koc5zYC0
>>831
CBの方が紛争の原因になってるからな
雇われてるに過ぎないサーシェスとは比較できん
840通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 20:45:47.08ID:gm/UPFCm0
熊のティエレンに押されてたのは酷かったな
841通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 20:49:53.29ID:K0KxzK7u0
グラハムフラッグとの鍔迫り合いでも負けてたな
パワー的には勝ってる筈なんだけど
848通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 00:07:22.77ID:e35Ltl8u0
ヴェーダの内部にインストールされてる2期のリボンズみたいな権限を与えられた状態だった希ガス
849通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 00:57:49.08ID:3vcWJ5Ws0
あいつらは機械に支配されてる状態が人の革新とでもいうつもりか?
856通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 13:39:33.81ID:L57kTZwp0
>>849
完全平和が実現されるならヴェーダ管理下でもいいんだろう・・・
858通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 14:40:41.34ID:XhgJxwFvO
>>856
それビリーに言われたらスメラギ否定しまくってたよな
850通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 01:25:52.27ID:e35Ltl8u0
むしろ人間の家畜化だよな
853通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 03:33:56.49ID:L57kTZwp0
>>850
テンプレでキャストの一人が、イオリア計画はあの世界の人間を動物園に・・・ってのと
同じって言ってたが本当にそれだよな
リボンズのやり方を否定する癖に同じ様にヴェーダによる人間の管理を肯定する・・・
865通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 18:43:15.21ID:uXL1BzN30
>>853
ヴェーダだけでも否定してたらなぁ
851通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 02:02:35.73ID:EOSoSZj/0
ティエリアって創作物でたまに出てくる
思わせぶりに登場し、すべてを知っていたり物語の根幹を握っているに見えて
実は何も知らない奴の典型例だった

本人は握っているつもりだったが、あっさりとヴェーダに見捨てられたり自分と同等の存在すら知らなかったり
色々とがっかりなキャラクターだった
854通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 10:44:03.21ID:WgPVyzDR0
>>851
それってリボンズもじゃね?
864通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 17:11:42.88ID:6lgwPKC40
>>854
リボンズもヴェーダに従ってただけの道化だな
868通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 19:05:41.74ID:L57kTZwp0
>>864
敵も味方もヴェーダに従ってるようなものって言うのは本当に作品の対立構造をチープに
してるな
852通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 03:32:42.39ID:L57kTZwp0
1期のティエリアは完全に道化だったな
あれでヴェーダを妄信することではなく自分で考える存在になる=僕は人間だー!
ってことかと思ったらヴェーダとイオリアは引き続き妄信だから斜め下だよな
855通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 13:38:54.35ID:L57kTZwp0
まあリボンズもティエリアもイノベイド、ヴェーダの道具だしな
857通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 14:39:14.93ID:ffRLYErz0
ヴェーダが狂ったらあの世界終わりだよな
859通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 14:50:24.01ID:+tcQXz3A0
ビリーってそれなりにリボンズにヴェーダやらイノベイドについて教えられてたんだっけ?
861通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 16:16:50.77ID:L57kTZwp0
イノベイドは人間よりも優秀だから連中の管理下でもいい、みたいな感じだった記憶<ビリー
867通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 19:04:46.74ID:L57kTZwp0
劇場版の刹那フラッグの時は監督が後付けで敵を強くしようとしたなw
869通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 19:26:30.48ID:VTWqWUSc0
ヴェーダの黒幕はデュランダル議長
870通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 20:03:27.00ID:XkTo1U930
ヴェーダってコンピュータの言いなりになって人間やめるのがハッピーエンドとか狂ってるよな
876通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 22:22:29.68ID:uXL1BzN30
捨て石だからトレミー組が素人でも不思議ではないけど、一応エース並みって公式設定なんだよな
880通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 23:03:40.94ID:6lgwPKC40
あいつらリボンズらと話し合うこともしなかったよな・・・?
881通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 23:14:51.78ID:3vcWJ5Ws0
さんざん対話対話言ってたくせにな
889通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 01:12:09.78ID:qqzzaZus0
>>881
リボンズと和平交渉もしなかった辺り対話なんて口だけだったって分かるんだよなぁ・・・
883通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 23:37:03.34ID:6lgwPKC40
1期の反米描写は竹田Pの影響だろうなと思う
884通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 00:00:13.40ID:w0pd8LrL0
竹田Pは2期の内容には関わってないのかな?
885通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 00:36:47.51ID:qqzzaZus0
1期の政治劇()とかは竹P関わってたんだろうが、2期以降は作品の内容に
干渉してたとは思えないな
891通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 01:34:26.93ID:q1Lic9FE0
2期の内容は岡部いさくの軍事知識とか監修入ってないのは明らかだったからな
892通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 05:29:20.48ID:qqzzaZus0
いや1期も怪しかっただろ、少なくとも軍事評論家の監修があったらモビルスーツやら
Eカーボンの設定があんな酷いものにならないだろうし
898通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 14:13:54.62ID:ZkcQihEy0
>>892
この作品で岡部いさくの監修入ってたのって何処だったんだろ?
894通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 05:38:15.48ID:zD/msNFOO
中央アジア~東ヨーロッパに関心無いんだろうなっていう三国区分け
896通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 11:09:22.25ID:YzdW/sE20
>>894
後中東の知識も石油が採れるって程度しかないのかと疑うレベル
895通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 07:09:04.08ID:w0pd8LrL0
あの三国分けって種やギアスと同じようにやっただけだろ
897通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 11:10:33.79ID:YzdW/sE20
>>895
種やギアス共々、1984ってディストピア小説参考にしたんだろうと言われてるな<三国設定
911通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 23:04:39.19ID:XAwFpxkT0
>>897
ならなんでディストピアを理想とする内容にしたのか
914通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 04:08:01.68ID:KoKfKdS70
>>911

水島的にはあれがハッピーエンドのつもりらしいからな
完全平和になったからいいだろって思ってそう
915通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 05:40:55.23ID:fIaJg/Zv0
>>914
実際信者はあれを完全平和になったってだけでマンセーしてるな
900通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 14:20:57.07ID:PNs1ikXM0
外伝監修は水島黒田の両名だぞ
実際は名前出してるだけでどちらも仕事してないとばらしてしまった
901通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 14:39:17.18ID:TgEZC0lC0
千葉は00では本編も含めた設定担当なのに放置ってのもおかしな話だよ
902通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 15:21:53.83ID:q1Lic9FE0
千葉は本編設定と担当してたけど、水黒が例の人型設定を知ってるとは思えないな
903通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 15:24:27.99ID:TgEZC0lC0
Eカーボンは話し合って決めたと言ってるから千葉だけで決めたわけではないだろう
00で明らかにおかしい部分はなんで誰もつっこまなかったのかと言うのは設定だけの話じゃないので何の不思議もないな
909通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 21:00:07.27ID:qqzzaZus0
>>903
にしてもおかしい部分が多すぎるんだよな、スタッフも気付かなかったのかっていうより
イエスマンばっかで修正できなかったのではと思う
904通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 16:35:22.89ID:qqzzaZus0
GN粒子のご都合主義化も、千葉だけじゃなく本編の奴らの存在もあるのは間違いないだろうな
906通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 19:59:19.61ID:7z5aR8860
監督として設定の確認も怠ってたんだろう
908通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 20:59:03.93ID:qqzzaZus0
>>906
本編設定も確認してたか怪しいがな
920通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 09:12:55.84ID:bD0lNlV50
>>908
クアンタの性能でもスタッフで見解別れてるしな
922通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 10:12:15.54ID:fIaJg/Zv0
>>920
調整型とか自称しててクアンタの設定で海老川ともめてたのは笑えるよなw
926通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 11:37:30.98ID:KoKfKdS70
>>922
海老のクアンタでELS殲滅可能って設定に反発してたんだよな
正直そこまで怒ることかと思う
910通常の名無しさんの3倍2018/02/19(月) 21:12:58.25ID:X9A19kP60
放送当時のネタバレスレでも監督がスタッフの話を聞かないみたいな話があった筈
916通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 05:42:08.24ID:fIaJg/Zv0
>>910
話聞いてたらこんな酷い内容にならないだろうしな
少なくともイノベイターが旧人類を淘汰()なんて内容にはなってないだろ・・・
913通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 03:25:14.69ID:scgmqx9W0
信者も水島もあれが大団円に見えるってのが恐ろしいな
917通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 06:34:12.49ID:scgmqx9W0
旧人類は淘汰()って設定が対話と相容れないってことも認識できてなかったのはある意味すごい
921通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 09:57:17.02ID:514qDN6K0
監督が監督の仕事してないのが原因だし
925通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 11:36:59.27ID:XeByEDSY0
そりゃ上にこび売る自分営業だろ
938通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 23:27:40.23ID:+/2M2V/p0
>>925
未だにアニメ業界にいるのはそういうこと、なんだろうな
最近でもオリジナル作品に関わってたんだっけ水島
927通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 11:44:07.52ID:pNsSNUAJO
殲滅できる機体ならやる方が自然だよな、刹那なら
928通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 12:27:50.61ID:wWFOz2y7O
どんな思想で反発したんだろ
別に殲滅なんてソレビにはいつもの事じゃん
929通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 13:55:23.23ID:514qDN6K0
反発してたんじゃなく監督なのに俺は全然知らなかったよと軽口調子でネットで発言したから
そんなはずないだろちゃんと公式に設定として通ったものだろ監督なのに無責任な発言するなと怒りを買ったんだよ
930通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 14:05:16.74ID:514qDN6K0
知らなかった無責任発言によって監督が監督の仕事してないとバレバレになったので
水島も信者もあわてて千葉の外伝の独断暴走のせいにしたけど
千葉は本編設定も担当する本編のスタッフでもあるうえ水島は外伝の監修でもあるはず
こうして本編の監督もろくにしてないうえ外伝監修も名前だけで仕事してないとバレバレになりどうにもならなくなった
931通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 16:15:44.90ID:aa719syg0
そこで申し訳ないと非を認めることも出来ない奴が対話しようぜとか最高のジョーク
936通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 20:53:21.61ID:fIaJg/Zv0
>>931
本編で、対話せずにテロばっかやってたトレミー組が対話を叫んでるのと同じだな
932通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 16:23:02.59ID:KoKfKdS70
まあそんな奴が作った作品で対話とか描写されてないのは当然だなと納得できるな
933通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 16:25:23.81ID:aa719syg0
あとその反省からMBクアンタのときは海老だけじゃなく水島も会議に参加したけど結果生まれた新設定が
「クアンタムバーストは本来装甲をパージせず戦線復帰する前提で使う機能」という存在意義からひっくり返すアホなもの
939通常の名無しさんの3倍2018/02/20(火) 23:49:44.57ID:VwqK+YuC0
そんな有り様なのに信者は、21世紀からのテレビアニメのガンダムで一番破綻がないし、スタッフもやる気に満ちあふれてたとか持ち上げてるんだよね
歴代で最も有能な連邦とか、争いばかりの他のガンダムと違って前向きな進化と対話による平和を描ききった! とか一時期やたら他のガンダムsageながら持ち上げるし
941通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 01:15:06.61ID:JDa9G0Z80
トレミーの連中の発想って
話し合いとか悠長な事やっている時間的余裕はねえ
圧倒的武力で全部ぶっ潰して更地にするぜ!だろ
どこに対話があったのか
942通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 03:28:54.56ID:ktLX5+c10
対話と真逆、なんでも武力で解決って感じだよな
943通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 04:43:18.86ID:IMMOcG4FO
ヴェーダにしても、各権力者が隠蔽している真実を流すとかじゃなく隠蔽側の情報統制だからな
(1期には人革連の過剰軍備暴くとか僅かにあったが)

とにかく上から押さえつける、相手の都合も真実も知ったこっちゃないとか
完全に全体主義のディストピアですやん
949通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 11:56:31.30ID:vssYZrqc0
>>943
劇場版でも地球連邦の情報統制が肯定的に扱われてたな
やってることはアロウズと同じなのに
951通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 12:10:55.05ID:+o1yxhoV0
>>949
水島は矛盾の一言で片付けてたけどな
944通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 09:37:12.06ID:+o1yxhoV0
世論に訴えるとかも無かったって・・・
945通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 10:09:34.96ID:vssYZrqc0
>>944
そりゃトレミー組にとって世論とか重要ではなかったからな
愚民共の相手なんて出来るかって感じだったんだろw
武力介入で分からせる()方が正しいって思っててもおかしくない
957通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 14:48:44.28ID:wI3naMY50
>>945
あいつら一般人見下してるのは匙への態度見たら明らかだったな
947通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 10:14:54.32ID:OIRunA4a0
いまだに信者は海老川が設定考えたフルセイバーの件を千葉が全部悪い!ってことにしてんのな
水島がことあるごとに言う「チェックさせてもらえなかった」なんて言い訳も海老川に全否定されてるのに
948通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 11:55:28.66ID:vssYZrqc0
>>947
チェックさせてもらえなかったってのも言い訳でしかなかったんだろうな
もしくは水島がちゃんとチェックしてなかったか
958通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 15:02:43.53ID:hIhfiBt40
>>948
海老「誌面に載せる前に各所のチェック通してるに決まってるんだからノリで適当なこと言わないで欲しい」
959通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 15:03:34.80ID:wI3naMY50
ノリで適当なこと言うとか監督として無能すぎる以前の問題だな
960通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 15:59:23.49ID:iWb+ZnQ+0
アンチはろくに設定知らないのに語るなよ
961通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 16:14:03.95ID:AOCfhY9j0
>>960
信者は設定知ってるの?ww
965通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 18:11:01.09ID:vssYZrqc0
>>961
むしろ信者の方が設定知ってるのか怪しいレベルだよな
974通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 21:58:36.35ID:F+kqAgR30
>>953

>>961
知ってるとしても都合の悪い設定は無かったことにしてると思う・・・
962通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 16:14:44.68ID:m6hF/wr+0
都合の悪い設定はあーあー聞こえなーいな信者よりは詳しいと思われる
963通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 16:32:37.77ID:AOCfhY9j0
都合の悪い設定は無かったことにしてるってのが近いと思う<信者
969通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 20:51:19.23ID:vssYZrqc0
>>963
イオリア計画の暗部とかあいつら絶対忘れてると思う
964通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 18:10:41.24ID:vssYZrqc0
後信者は勝手に刹那やトレミー組ageの設定をねつ造するってものあるな
966通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 20:13:45.59ID:KmMg5/2R0
真面目に考察したらトレミー組悪役じゃね?ってなる筈なんだよな
967通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 20:16:56.74ID:BbbFpNXI0
10周年記念の描き下ろし外伝漫画でELSを呼び寄せたのはフォンってことになったと聞いた
CBのマッチポンプ指摘されたからってさんざ文句言ってた外伝になすりつけるとか最低すぎでは
968通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 20:50:47.39ID:vssYZrqc0
>>967
ELS呼び寄せもあぎゃのせいにされたのかww?
973通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 21:57:34.69ID:F+kqAgR30
>>967
フォンはどうやってELSを引き寄せたの?
970通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 20:58:44.06ID:auSwXfNQ0
フォンがELS呼び寄せとか酷い後付けだな
971通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 21:28:56.19ID:auSwXfNQ0
しかしどうやってフォンはあのメタルども誘き寄せたんだろ?
975通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 22:07:16.24ID:ood4mc+N0
フォンが木星から呼び寄せたわけじゃないよ
・最終決戦で対話の邪魔をするとフォレシュテに宣戦布告
・フォレシュテは超兵の生き残りをフォンにぶつける
・脳量子波でELSが寄ってきたところでフォンの乗ったアストレアがわざと同化される
・刹那の対話後無害化したELSをアストレアごと回収、フォンも同化された部位を再生治療で治し生存
・全て(対話含め)は俺の読み通りだったしELSの一部ゲットだぜ!何に利用しようかな 終わり
977通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 22:31:48.54ID:F+kqAgR30
>>975
それって単にフォンすげーってだけじゃね?
991通常の名無しさんの3倍2018/02/22(木) 00:29:59.21ID:Qlznha+V0
>>975
フォンはクアンタによる対話が成功するって読みをしたって事か
一体何を根拠に…
980通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 22:37:06.21ID:d+OtGNcj0
>>977
信者もそんな感じで千葉叩きに使いそうだよな
981通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 22:45:35.20ID:ood4mc+N0
>>977
うん だからいつもどおり千葉クソって叩かれてる
肝心の水島がいつまでたっても新作出さないことへの苛立ちもありそう
10周年の年度末(三月)までにはとか海老と二人で言ってたけど音沙汰ないし
984通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 23:40:23.63ID:ktLX5+c10
>>981
まだ千葉叩きやってるってのも凄いな
976通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 22:21:07.09ID:auSwXfNQ0
流石にELS襲来をフォンに押し付けるのは無理があったか
979通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 22:37:00.94ID:BAUIWPDI0
間違いなくすべての元凶だぞ
983通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 23:08:58.14ID:BAUIWPDI0
当時から何かしらストーリー展開が途切れずにずっと続いてるの宇宙世紀、SD、種だけで
種ですらアニメの新作は無理だし外伝と言えど普通なら使い捨てアナザーガンダムに新作あるだけマシだろうによほど嫌われてるな
985通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 23:42:34.61ID:IMMrWsbK0
トレミー組を悪者にしたくないからおかしくなるのは相変わらずだな
986通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 23:53:43.93ID:F+kqAgR30
00信者が千葉の設定が気に食わないのって単にトレミー組やイオリアが
悪役に見える設定作られてるからってだけでしょ
988通常の名無しさんの3倍2018/02/21(水) 23:58:04.71ID:BAUIWPDI0
>>986
普通に本編見てるだけでもキチ害の屑にしか見えないんだけどなあ
989通常の名無しさんの3倍2018/02/22(木) 00:16:29.80ID:k69KB/Jf0
本編だけでも十分に悪役な件について
992通常の名無しさんの3倍2018/02/22(木) 00:59:58.27ID:ZTUGvdp80
そこはフォンスゲー刹那スゲーってことでは?
993通常の名無しさんの3倍2018/02/22(木) 01:19:03.00ID:vbIhOOUM0
外伝はもとからフォン様状態だったし、予想はつくけど思った以上に酷いね
本編でいってもイオリア関係についての記述が少なめだし。(なぜ人間が嫌いになったのかの具体的な理由とか)
おまけに、知識を間違った方向に~とか言っておきながらイノベイドという使い回し可能な生命を造る始末。
水島たちは気づいてないだろうがね。イオリア、ソレビマンセーだし。
995通常の名無しさんの3倍2018/02/22(木) 02:56:17.19ID:Qlznha+V0
フォンて刹那に対しどういう評価してるのかと思ったら好意的に受け止めてるんだな
まさかの刹那マンセー要員かよw
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