1花と名無しさん2018/01/19(金) 13:03:34.56ID:XbPInMvW0
「BASARA」「巴がゆく」「シカゴ」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品のうち、主に連載中の作品についてマターリ語りましょう。

現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「7SEEDS」連載中。単行本32巻まで発売中。公式ファンブック発売中。
フラワーズ増刊号「凛花」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本9巻まで発売中。
Cocohana にて「イロメン~十人十色~」連載中。単行本1巻発売中。

・過度のキャラ叩きは禁止です。

・荒らしはスルー推奨、荒らしに構う人も荒らしです。

・各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
http://www14.atwiki.jp/7seeds_2ch/
最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
(できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです)

・最新号のネタバレ解禁は発売日0時より。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
重複を防ぐ為、立てられなかった場合は次を指名、
>>970が立てる気配がない場合率先して立てようという人は宣言してから立てて下さい。

>>970を超えたら次スレが立つ前に埋まってしまうのを防ぐため雑談は控えるようご協力ください。

※前スレ
☆田村由美作品151☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1507286843/

3花と名無しさん2018/01/20(土) 05:47:14.88ID:NXbx5pE40
前スレの終わりでまたまた花アンチが暴れていて草
スレがそういう流れじゃない時はゴキブリのように身を潜めて
花を叩ける機を伺ってるんだな
7花と名無しさん2018/01/20(土) 18:24:53.04ID:I0Evsyh30
登場人物の半数以上が恋愛脳で読むのに疲れて22巻で止まっていて、
この度機会があったので、外伝以外の全部を一気に読んだ
恋愛脳に加えて安居許さん許さんとほぼ全員が口を揃えてことあるごとに
言うのと、不必要に多い花と嵐と新巻のモノローグと台詞と顔アップを
削ったら2巻分はページ数を減らせたと思う つか作者、進行やネタに
詰まったら入れてページ数を稼いでないか?
卯波全員で殺害のスルーっぷりに呆れた いや卯波は嫌いだけど
安居の十六夜殺害をあれだけねちこく許さん許さん言っといて、かなり
ひどいな、春と秋は 夏Bの姐さんとナツと蝉丸とちまきがホッとするわ
あと過去に生きてるのは全員だ
安居は全員のストレスを一手に引き受けてるんだなー
9花と名無しさん2018/01/20(土) 21:35:47.27ID:YYMNakRS0
あゆなんて桃太郎を人体実験に使ってたのにね

狂四郎2030読んだ後に7SEEDS読んだけど、かなりぬるく感じた
青年漫画と少女漫画の違いといえばそうなのかもしれないけど
10花と名無しさん2018/01/20(土) 23:08:38.89ID:p4fcnNIp0
狂四郎と比べるのは酷では…
あっちはストーリーのハードさっていうか重さが全然違う

7seedsは少女漫画だしそんな重い話は望んでないかな
ただ安吾の罪ばかり責め立てられて他の夏Aがしらっと他のチームと仲良くやってるのを見るとなんだかなと思う
卯波がどんな人間だろうと「憎いからコロコロしました」をスルーするのはいかがなものかと
己の感情主体にしたリンチ以外の何物でもないのに
朔也とか法にこだわってたキャラまで不問にしてるのが解せない
11花と名無しさん2018/01/21(日) 00:25:29.97ID:zjOzUsxG0
サバイバルというかちょっとした気付きで生活をよくする為の工夫みたいな細々した内容は七種で好きだったな
あと今までだったら話もしなかったであろう相手と協力しあったり刺激受けたりするの

あゆとかあんまり得意じゃなかったけど
番外編でのナツとのやりとり結構読んでて楽しかったし
角又とのやりとりとかも結構好きだった
13花と名無しさん2018/01/21(日) 07:50:56.03ID:MvVc1VTl0
狂四郎が出てて笑ったw
ハードSFという意味では同じだけど、ああいったお下劣ギャグ連発な作品も読む人多いんだな
狂四郎は面白いけどギャグで気分が削がれるからまだ7種の方が良いかな
14花と名無しさん2018/01/21(日) 12:50:40.55ID:lRBNyAn30
安居は他チームが団結するための人柱だね
16花と名無しさん2018/01/21(日) 15:14:34.46ID:GyUKC1tK0
そんな雰囲気にはまったく見えなかったんだけど
一部の人には何が見えてるんだろう
17花と名無しさん2018/01/21(日) 15:22:34.41ID:lz1G68Sh0
安居に友情ですら好意を示す事すらタブーって感じだったよね
嵐とか蝉丸は花の件がなければ普通に安居や涼とずっといい友達だったんだろうなとか

嵐とか逆に彼女があんな風になってるのに安居に好意的だったらそれはそれで頭オカシイから仕方ないし
花が悪いわけじゃないけどめぐり合わせが色々残念だったな
嵐最初の方はなんか凄く主役ぽい感じだったのにw
18花と名無しさん2018/01/21(日) 15:39:23.04ID:bGi9J9SB0
嵐は花の彼氏じゃなくて大事にしていた彼女を失って未来に来て花に出会ったとかだったら
もうちょっと変わったかなとは思ったことあるけど
花の彼氏じゃなかったら未来に来てないから意味ない仮定か
19花と名無しさん2018/01/21(日) 15:48:26.90ID:6g1e07fY0
>>18
そしたら嵐は角又とちょっと設定がかぶるように
20花と名無しさん2018/01/21(日) 18:42:09.30ID:ug6xjKQm0
嵐は花にしたことは許せないけど安居から学ぶべきことはあると割り切っていた
その姿勢は大したものだ
蝉丸は先入観は入れないと花を遮ったあたりよかった
21花と名無しさん2018/01/21(日) 18:50:28.72ID:fY/NKhAs0
>>20
そこらへんは良かったね
26花と名無しさん2018/01/22(月) 08:16:09.52ID:cAu1Z7fG0
花は被害者だしあの反応でいいと思う
周りの反応が一様なのはなんか気持ち悪いとは感じる
27花と名無しさん2018/01/22(月) 08:33:46.99ID:XGn36k/Q0
花が脇役で最後まで貴士の件を知らなかったらこんなにモヤモヤしないだろうな
主役で中途半端に知ってて叩かれるべき貴士は放置どころか誇りに思うべきってなっちゃってるからな
29花と名無しさん2018/01/22(月) 12:46:25.87ID:A0Udjp8G0
涼の犯罪軽視されすぎ問題
30花と名無しさん2018/01/22(月) 14:02:27.24ID:FqDG4tCA0
涼は安居ともに追放されてるからまあ
断罪もされずのうのうと仲間面して恋愛脳こじらせてるどこかの人体実験さんは
軽視どころか何もなかったように許されてた
31花と名無しさん (ササクッテロレ Sp7f-VMaB)2018/01/22(月) 14:10:05.27ID:deJjP69Rp
>>25
だからそれがダブルスタンダード
自分や涼やその他夏Aのしたことは完全に棚上げですからね

>>30
源五郎も桃太に崖登れとは言わないけど気持ちは安居と一緒だよとまで言ってたのにね
外伝では子供たちは勉強して欲しいとか言っててちょっと吹いた
34花と名無しさん2018/01/22(月) 15:14:28.76ID:M0v1P/yE0
花を襲った安居は許せないけど、花を襲った涼は優しいらしい

>>32
涼を止めなかった虹子に責められる筋合いもないよね
38花と名無しさん2018/01/22(月) 17:56:30.17ID:PFil+CAB0
黙っていればいいバレなければいいオイシイ立ち位置掻っ攫うってのは非常にリアルなんだけど
漫画なんだから多少キャラに清廉さを求めてもいいと思うんだ…
えぐいリアルさは分かりやすく背負ってくれれば好感持てるんだけど
39花と名無しさん2018/01/22(月) 18:21:38.94ID:OomYT10N0
虹子は聞かれたら、見てたけど?って言うし
誰にも聞かれないから言ってないだけみたいな感じな気もしなくもない
40花と名無しさん2018/01/22(月) 18:25:54.63ID:deJjP69RS
虹子は鍵島で見捨てて去らなかっただけで全てチャラにされてる感じがする
41花と名無しさん2018/01/23(火) 00:17:41.45ID:z6x4JgdA0
外伝買って読んだ
安吾の「あの場に居たかった」で泣いたわ
花が、体が拒否るというのはわかる
そこは否定する余地はない
そもそもの大前提として、なんで安吾に花襲わせる展開にしたん
必要だった?その展開

夏A(涼以外)の安吾の存在を消すかのような態度も読んでてつらい
安吾に救いが無さすぎてもう7種読み返す気力が沸かない
つらいわ
42花と名無しさん2018/01/23(火) 00:19:18.97ID:z6x4JgdA0
安居だったわ
最初に間違えたからレス内全部間違えた
43花と名無しさん2018/01/23(火) 00:26:29.62ID:zMASKLNn0
おめーなんしょんなら、あんごうが
45花と名無しさん2018/01/23(火) 12:06:33.59ID:IpnJyCwD0
安居の気持ち分かってあげれるのはシンジくんしかいない…
49花と名無しさん2018/01/23(火) 21:26:28.55ID:ITZ8yVmw0
タラればにマジレスすんなよ
50花と名無しさん2018/01/23(火) 22:04:58.86ID:5IciIYxT0
>>49
都合が悪くなるとそれか
51花と名無しさん2018/01/23(火) 23:07:36.60ID:OZ7D+xgS0
だって実際安居は花を怖がってたわけじゃなくて
殺人者の娘として憎んでたんだからなあ
怖いなら花を止めなければ~というのは無意味じゃない?

これはあくまで『花が安居を怖いというなら、安居にも同じことをいう権利がある』って話でしょ
52花と名無しさん2018/01/23(火) 23:22:19.51ID:oNq+EDLyS
>>51
そうそう
今更描かれてしまった漫画の結末は変えられないんだからせめてその中で違和感感じるところくらい自由に言わせてよ
漫画に描かれなかったキャラの内面やあり得たかもしないルートの想像くらいは読者の自由にする権利はあるでしょ

まあ実際安居が花怖いガクブル((;゚Д゚)みたいになったらリーダーとしての資質と疑われるからしないわけだけど

そのレスが気に入らなかったらスルーしてればいいだけ
感想は一つじゃないからね
65花と名無しさん2018/01/24(水) 12:15:28.50ID:Z+qTdhAl0
>>51
仮に安居か涼が
>花が安居を怖いというなら、安居にも同じことをいう権利がある

というようなことを主張したとしても
「親のしたことは花ちゃんには関係ないだろ!」
で花ちゃんをイジメルナーな展開が待ってるだけな気がする…
53花と名無しさん2018/01/23(火) 23:27:27.95ID:sy/55gQF0
この場合対等?と思われるのは
花のその流れてる血と存在そのものにどうしようもなく嫌悪と憎悪を感じてしまう
って感じかな
56花と名無しさん2018/01/23(火) 23:55:20.09ID:sy/55gQF0
そもそもこの計画は未来に血を残すものなのだから
そこ大いに計画と関係あるよね
花がどうってのとは関係なく
貴士の血、遺伝子を未来に繋いであげるとか貴士にめちゃめちゃ優しいよね
貴士大勝利に安居が文句ないわけないというか

花はとばっちりだけどもさ
花を人間として見るか遺伝子として見るか
安居にとっては遺伝子に見えてもおかしくない
58花と名無しさん2018/01/24(水) 00:19:19.42ID:MK++Fb5Y0
そう考えると、他の夏Aメンバーが花と仲良くやってるのが不思議
60花と名無しさん2018/01/24(水) 00:43:42.27ID:eu3jeCZcS
安居涼くらいしか最終テストで貴士と会ってないからね
あと涼は貴士要どっちとも会うか話をしてるけど安居は要に会ってない
安居の怒りが貴士=花に向いたのもそれがあるのかな
63花と名無しさん2018/01/24(水) 11:23:27.78ID:zRbDG09K0
未来に送り込む人間に憎悪を植えつけた貴士の想像力の欠如が当初の揉め事と確執を招いたよね
64花と名無しさん2018/01/24(水) 11:31:21.43ID:zCkJDEJT0
何であのやり方で良いと思ったのか謎過ぎるよね
目覚めるなりみんなで殺人しちゃったじゃん
66花と名無しさん2018/01/24(水) 12:44:04.58ID:eu3jeCZcS
安居はイジメのトラウマを吐露する事も許されないのか

いい事とは言えないが現実世界では殺人犯に家族が社会的制裁を受けるなんてよくある事なのに何故か7seedsの世界では貴士は使命を果たした立派な人扱いされてる不思議
67花と名無しさん2018/01/24(水) 12:46:50.84ID:eu3jeCZcS
さらに花は殺人犯の父を誇りに思って良いとまで言われるウルトラ高待遇
68花と名無しさん2018/01/24(水) 13:40:17.39ID:5QSa5Fvs0
貴士と花への憎しみの真相をしってるのは涼だけなんだよねえ
蝉がその理由の聞き役になると思ったのにまったくの役立たずでした
70花と名無しさん2018/01/24(水) 14:00:26.12ID:nvitVFiR0
>>68
それを知らない夏Aが安居のことを
されたことは自分たちと同じなのにひとりだけ異様に花を憎んでる異常な人間
のように思ったままなのは読者としては解せない
誰も安居に「そこまで憎むなんて何かあったの?」とか聞かないよね
71花と名無しさん2018/01/24(水) 16:39:55.72ID:eu3jeCZcS
>>68
それ超期待した
外伝でも蝉の奴は安居達の出発の時最前列じゃなくて花嵐と同じ2コマ目に描かれてるのみてさらにガッカリした
69花と名無しさん2018/01/24(水) 13:40:45.11ID:kO6/pL5i0
コネの正当化はいらなかった
あそこで花がもっと苦悩して被害者に申し訳ないと思っていたらまだよかったのに
コネを非難する方が世間知らずだなんて、それ悪役の台詞だろ…少女漫画の主人公サイドとは思えない
72花と名無しさん2018/01/24(水) 17:50:38.65ID:DIykQgRw0
安居が好意で作った橋に罪人橋とか名前付けられてるのが読んでて1番ええ…ってなったんだけどあんま話題出てないからそうでもないのかな
74花と名無しさん2018/01/24(水) 18:25:25.72ID:jN/VqLKh0
外伝読んでないけど酷いねそれ
誰が名前つけたの?
76花と名無しさん2018/01/24(水) 21:11:11.63ID:4Twb7llh0
真面目な話源五郎は自分が桃太へどういう対応したかとか忘れてんじゃないかな
78花と名無しさん2018/01/24(水) 22:18:56.55ID:NiwVF6h+0
「罪人(つみびと)の橋」って名付けられてたね
「罪人橋(ざいにんばし)」よりかはまだソフトな印象だけど好意で作ってくれた橋に対してその名前はちょっと酷いと思う
79花と名無しさん2018/01/24(水) 22:26:52.78ID:QiTucgtu0
そんな名前つけたら解凍されたseedsや新だって理由を聞くだろうに
未来に語り聞かせるような話でもあるまいしマジで神経疑うよね
朔也が言ってるだけで誰も使わないと信じたい
80花と名無しさん2018/01/24(水) 22:28:21.57ID:U1ObXv2X0
陰湿だよなあ
好意で作ったものに罪の由来を名付けるってものすごい嫌がらせ
橋の名前の由来を伝えるたびに安居の罪が引き継がれるわけだろ
どうしてそこまでって思う
ましてや直接的になにかされたわけでもないのに
秋のメンツはサイコパス気味で絶対身近にいてほしくないタイプだわ
81花と名無しさん2018/01/24(水) 22:46:00.48ID:jN/VqLKh0
橋の名前の由来なんて伝えたら花のプライバシーにも関わるよね
罪人は貴士と要だろって思う
82花と名無しさん2018/01/24(水) 22:55:52.06ID:6BKftZBU0
罪人橋…
85花と名無しさん2018/01/25(木) 07:23:00.13ID:TXMpzaam0
安居をかばうわけでもなく責めるわけでもなく
ある意味本当の意味で無関心だよな
桃田の人体実験も安居が察するまで放置だったし
87花と名無しさん2018/01/25(木) 09:51:49.60ID:vX76iwvxS
間違った>>83へのレスね
88花と名無しさん2018/01/25(木) 11:19:37.17ID:hwXXBPuL0
小瑠璃は見てただけ
源五郎は見てただけ
バンちゃんは見てただけ
虹子は見てただけ
90花と名無しさん2018/01/25(木) 13:02:49.88ID:vX76iwvxS
>>88
じゃあ先生達と一緒だね
89花と名無しさん2018/01/25(木) 12:50:04.93ID:oIKeDqiz0
安居がもしも施設時代にタイムリープしたら

1.ネバランみたいに密かに計画して脱走する
2.アルマゲドンみたいに隕石を破壊する
3.先生達を倒す
4.施設の人全員か大人数で未来に行ける方法を考える
5.何もせず最後の時までただ仲間と過ごす
どれだろな
91花と名無しさん2018/01/25(木) 15:57:00.62ID:kXKCAU7N0
罪人の橋は私も引いたわ
というか花も船を見送る時わざわざ「まつりちゃんを」と付け加えてて何か嫌味ったらしいというか、なぜそれを言う必要がある?と疑問だった

「安居には消えない恐怖がある、だから直接見送る気にはなれないけど贖罪の為に危険な船旅に出ようとする気持ちは理解してせめて遠くから見送ろう」
だったら良かったのに
「それでもやっぱり安居のことを考えると体が震える(=だから嵐に抱き締めてもらう)」
なら、嵐が花に寄り添ってたのも分かるし花は花で成長した感じも出る
で、いつか安居は許されるかもしれないと希望も持てたよ

なのに最後の最後まで安居は拒絶され皆の為に作った橋まで嫌味な名前つけられ、もうイジメにしか見えなくてモヤモヤした
94花と名無しさん2018/01/25(木) 16:54:09.47ID:zlJNRqKz0
>>91
嵐に抱きしめて貰ったのは刈谷にめーちゃん訃報聞いたからだと思うが…
「まつりちゃんを」の一言が余計なのは同意
せっかく安居の謝罪受け取った形に一応なったのに
あの一言のせいでやっぱ受け取ってねーじゃんこれからも一生受け取る気ないみたいって気分になってモヤった
92花と名無しさん2018/01/25(木) 16:11:26.51ID:kXKCAU7N0
あと私はこの漫画で蝉丸が一番好きなんだけど蝉丸も最初にレ○プ未遂してるよね
それも安居みたいな事情すらなく単に自分の欲望満たす為だけの目的でナイフ使って脅して

別に蝉丸を糾弾しろってんじゃなく、なんでこれがスルーで安居のレ○プ未遂ばかり延々と叩かれてるのか分からなくて気持ち悪いんだよね
被害者の女が黙ってればなかったことになるの?

外伝でもレ○プ問題で孤立してる安居と話するでもなくナツと「難しい問題だよねー」みたいに語り合ってる蝉丸に???となったわ

こんなだったら「卯波頃しや桃太人体実験で手を下した夏A全員とレ○プ未遂前科のある蝉丸が安居&涼と一緒にまとめて追放 」の方がまだ納得できるw
97花と名無しさん2018/01/25(木) 18:12:09.18ID:0XPccR+l0
>>92
蝉らしさを考えると
両方の意見を聞かずに判断しないってのは凄くいいところだと思う
その上で俺たち男だもんなー溜まるよなあとか結局やってないんだからいいじゃん
過ぎた事にいちいち小煩い女だよなあとかDQN全開の発言してくれても
蝉らしくて良かったと思う
それ聞いてそんなの蝉丸さん酷い!ってナツが怒って今まで安居寄りだったのを
花に気持ちを向けるようになるってのもナツらしくていいと思うな
ナツに怒られて初めて真面目に考える蝉だったらナツへの気持ちも本物だなあって思えるし

思考や発言って生きて培ってきた人生そのものだから
みんなが最初から口を揃えて同じ事言うよりは
ぶつかって考えが変わっていく方がいいなあと思ってしまう
93花と名無しさん2018/01/25(木) 16:51:10.49ID:zlJNRqKz0
>罪人の橋
まあ朔夜さん法厨で裁判官気取りなとこあるから多少はね…

片玉潰すだけで和解していれば
橋の名前も「片玉の橋」になって
平和のために犠牲になった片玉を偲んで永久に語り継がれていただろうにな
95花と名無しさん2018/01/25(木) 17:23:02.05ID:kXKCAU7N0
※94
あれ訃報聞いたせいだったかw
その前に安居たちが生存の可能性示唆してたから完全に要の件忘れててスルーしてたわ

朔也といえば橋を見た時の
「有能なのは分かってるけどこれ見よがしでムカつく」
ってのもよく分からんよね
有能なのは他の夏Aも同じだしなんで安居たちだけこれ見よがしとか言われなきゃならないのか…
橋その他も自分達が出来る人間なのを誇示したいわけじゃなく、これがあったら便利だからとわざわざ作って残していったんじゃないの
その善意までこれ見よがしってなんでそこまで言うのかな
涼にはまだ本当は優しい人で~みたいなフォローがあったのに安居だけ最後まで叩かれ続けて可哀想だった

安居&涼に対してわだかまりが残ってるから良い顔は出来ないけど純粋な行為で行われた事だけは認めるっていうならまだ救われたのにね
刈田は一応薪へのお礼は言ってたし要の件を伝えたのも安居と涼への気遣いだと思うから、外伝では刈田のみが好感度高い
96花と名無しさん2018/01/25(木) 17:36:35.28ID:zlJNRqKz0
>>95
出航シーンの直前に刈谷が「花さんちょっと話があるんだけど…」って言ってるコマがある
まあ訃報になるかどうかは花の受け取り方によってはどうか分からんけど

ぎゅってしてってのあゆが真似してたのはちょっと面白かった
あゆ嫌いだけど
98花と名無しさん2018/01/25(木) 18:28:58.26ID:uZdy35hN0
>>96
自分はあれは毎朝薪とかを用意してたのは安居達だったって伝えたのかと思ってた
だから花はまつりのためにって理由つけて見送りに来たってことなのかなと
まだ1回しか読んでないから的外れだったらごめん
100花と名無しさん2018/01/25(木) 19:26:36.05ID:pMEQ6yGy0
むしろ安居に同情集めるために作者がわざとやってるのかとすら思えてくるんだよね
ただ要貴士へのコメントとか見る限り本気で安居はこのぐらいの扱いを受けて当然と思ってそうなフシがある
いや安居が受けて当然というより他のキャラは平然としてて当然て感じかな
101花と名無しさん2018/01/25(木) 21:42:30.19ID:vX76iwvxS
>>100
同情集めるためってのはちょっと思った
それにしても他のキャラのイメージ悪くし過ぎ

コメントって田村さんのコメント?
なんて言ってるのかkwsk
104花と名無しさん2018/01/25(木) 22:28:27.78ID:XL3+d26z0
罪人の橋にドン引きしたんだけど作者の倫理観はどうなってんの
花贔屓で頭おかしくなったの
106花と名無しさん2018/01/25(木) 23:20:28.72ID:oIKeDqiz0
あの未遂も花をほんとは好きだったからってしたいのと、花が責められる場面を未遂で安居にすり替えたように見えたからなぁ…
男キャラ全員花が制覇して、カーストトップに上り詰める物語だった
107花と名無しさん2018/01/25(木) 23:35:34.14ID:KJSzY09e0
男性キャラ主役の回面白かったな
でも何かどのキャラも好きだな
108花と名無しさん2018/01/25(木) 23:40:00.73ID:SjLYXZkB0
冬の章が一番好き
綺麗に話がまとまってた
111花と名無しさん2018/01/26(金) 02:36:11.02ID:nRcmxQc+S
龍宮の間引きで電車に乗せて行くところとかホロコースト連想させるし、貴士はその実行犯のアイヒマンとダブって見え
るしそんな人を使命を果たして立派だと結論づけるのはやっぱりどうかと思うよね
せめてもう少し内面を掘り下げるとか、使命の為に善悪の判断や思考する事をやめたんだ!とかの葛藤を描いてくれればマシだったかもしれないのにな
まあ貴士の話とかいらんけど
113花と名無しさん2018/01/26(金) 09:24:48.42ID:9Z3bX6uL0
最後までナツ視点で、花が脇役扱いならよかったのかもね
花も過酷な状況でほんとにがんばったし、前向きに困難と戦う姿勢はかっこよかった
ヒロインにするなら最後まで強気と正義を貫くべきだったね、残念だ
114花と名無しさん2018/01/26(金) 09:33:46.33ID:NVNveLQm0
夏Bと春で解凍に時間差あって、花は嵐の死後数十年後に目覚め、
嵐の足跡を辿るものの嵐は未来の世界で寿命を全うした後だった
そう思って読んでいた時期もありました
116花と名無しさん2018/01/26(金) 20:55:06.92ID:nc5UyiQP0
一見読者側からしたら上手くいきそうだけど
実はどうあっても会えない二人だったみたい仕掛けものって
田村さん描くと上手く描けそうだよね
117花と名無しさん2018/01/26(金) 21:02:35.72ID:jCJiOeDt0
あのメンツだけで安定したコミュニティを作って行くなら一夫一婦なんてあり得ない話で、女性1人につき最低でも2~3人の種は引き受けてやらんといけないんだよなぁ……
121花と名無しさん (ササクッテロレ Sp9f-JpUL)2018/01/26(金) 22:20:47.66ID:nRcmxQc+p
全チーム集結したらみんなで野球回は絶対あると思ってた
夏Aメンバーがどのポジションとかまで妄想したのになー
123花と名無しさん2018/01/26(金) 23:15:07.58ID:l2t5IDSK0
同じ話ループは自分も疲れたな
貴士、花、安居の
124花と名無しさん2018/01/26(金) 23:39:16.41ID:TBjNSGdV0
とりあえず一緒に暮らす事にして
花だけ個人的に近寄らないでって事で生活してく感じだったならなぁ…
そんで花がポカした時に安居がとっさにフォローしたりして「あ、すまん(近付いてしまった)」みたいな感じで
ちょっとずつわだかまりが解けていけばなぁ…
駄目なのか
125花と名無しさん2018/01/26(金) 23:40:29.82ID:e7tByyiL0
鷹好きだったんだけど茂の遺体に「よかったな」はないなーと思った
思い出の中でしか家族や友人に会えないのと
大切な人の遺体が弔われもせず放置されてたことを知るのは
どっちが辛いとか比べるようなことじゃない

比べようもなくどっちも辛いのに、自分達の方が辛いと主張するキャラだったのかと幻滅してしまった
126花と名無しさん2018/01/27(土) 00:02:38.35ID:N7BLnURUS
>>125
自分もあれは違和感あったなー
安居同様「は?」と思った
リカコさん見つけた時の角又にも同じ事言えんのか?と思った
135花と名無しさん2018/01/27(土) 12:46:15.17ID:5qPFlvYe0
>>126
角又には言わなそうだよね
それにもしあれが花が貴士を見つけたんだったら、花の気持ちを思いやってまず慰めると思う
よかったなっていうのは安居の気持ちにカケラも思いやりがない
自分の気持ちしか考えてない言葉だと思ったよ
127花と名無しさん2018/01/27(土) 00:06:03.89ID:LOo7FJAE0
安居相手だし割りと嫌味的な部分も含んでたと思うわあれ
新巻さんだって聖人君子じゃないもの
そういうとこあったっていいと思う
128花と名無しさん2018/01/27(土) 00:13:43.68ID:2bDFpYQk0
あれが嫌味だったらより一層幻滅するわ…
どんなに嫌いな相手でも、その人にとって大切な人の遺体を発見して取り乱してるときに
嫌味を言うような男なんて最低でしょ
聖人君子じゃないとかいうレベルじゃないよ
遺体を前に嫌味をいうって普通に屑だよそれ
129花と名無しさん2018/01/27(土) 00:19:49.78ID:N7BLnURUS
>>128
だよね
あれは一応感動的な、安居を救う為の言葉風に描かれていると思ったよ
それか、暗に俺は誰も墓を作ってやる事が出来なかったんだぞ!俺の方がかわいそうだろうってアピールかと思ってた
130花と名無しさん2018/01/27(土) 01:20:44.59ID:Iv4rgDct0
途中経過も含めて最後までみんなのサンドバッグだった安居
131花と名無しさん2018/01/27(土) 03:58:34.36ID:/TALwU/K0
安居モンペは安居がちやほやされてないと許せないんだな
132花と名無しさん2018/01/27(土) 06:47:41.64ID:yBYni5fX0
ちやほやしてくれなんて誰も書いてないのに
一体何が見えてるんだろう
133花と名無しさん2018/01/27(土) 08:31:23.86ID:uMpnW20B0
虐めるなの反対語でちやほやしろって脳内変換して解釈してるんじゃない?
普段からそれくらい誇大解釈の訓練していないとこの作品に心酔できない
134花と名無しさん2018/01/27(土) 12:04:19.50ID:mbmo7vMI0
普段からそんな誇大解釈して話してたら普通の人と会話通じなさそうだね
136花と名無しさん2018/01/27(土) 13:48:59.73ID:dQMh67RU0
あの程度の人数しかいない環境なら、理屈や道理よりも数人の強い感情の方が勝っちゃうんだろうな
(それが群れの中心人物なら尚更)
今後安定していけば群れから離れて行く人も出てくるだろうし、正直このEDは「とりあえずみんな集まりました」ぐらいの意味合いでしか無いんだろうね
137花と名無しさん2018/01/27(土) 14:35:39.27ID:N7BLnURUS
確認したら、31巻127ページに吹き出し外の嵐のセリフで、新巻さんの方が安居を救ったと思うって書いてあるからあれは一応安居の為を思って言った言葉って事になってるみたいよ
138花と名無しさん2018/01/27(土) 14:59:12.77ID:kP1s7mRq0
前にも出たかもだけど鷹の「良かった」発言は
震災の後の津波でご遺体を攫われて見つからないのが殆どという状況で
ご遺体が見つかったご遺族が会えて良かった発言をしたからだと思う
ご遺族の言葉は切なかったけど心底良かったねと思えた
それとこれとは状況が全然違うんだよなあ
146花と名無しさん2018/01/27(土) 19:40:50.86ID:mbmo7vMI0
>>138
震災後にご遺体に会えて良かったのはちゃんと弔ってあげられるからで、茂に会えてしまったということは長時間わざと回収されず放置されっぱなしで弔われてなかったんだから良くないよね
ミンチになった仲間の遺体に会えて良かったと思わないだろうし、遺体に会えれば何でも良いってわけじゃないから無理に震災の話を元にしなくてもいいのにね
139花と名無しさん2018/01/27(土) 15:00:27.85ID:kP1s7mRq0
すまん>>138に補足
時期的にそのエピソードが元になってるだろうなってことです
140花と名無しさん2018/01/27(土) 15:43:46.24ID:VXz8+DlZ0
良かったなは単純に、少しでも救いがある風に言ってあげただけでは?
141花と名無しさん2018/01/27(土) 15:58:12.04ID:PP6cWMue0
遺体に会えない人よりマシみたいな言いぐさだからなあ
この場合、一緒に未来に来たかった家族が該当するんだけど
登場人物全員びっくりするほど過去に未練もなく家族に対する情がない奴しかいないんだよな
だから良かったなというセリフで何がいいのかピンとこない

まあそういう感情や描写をしたら彼氏連れの花にヘイトが行っちゃうからかな
142花と名無しさん2018/01/27(土) 16:15:04.85ID:nuwvoSDl0
少しでも気が楽になるように言っただけに見えたけど
今回は会えたから会えないより会えた君の方が良かったって言ったけど

会えた場合
→会えて良かったよ

会えなかった場合
→会えない方が良かったよ

みたいにどっちにしろ反対のケース出してきてるだけだと思う
言い方が上手い下手とかはあるとは思うが
角又とか蝉丸とか秋をとかもそういう役回りをする時ある
148花と名無しさん2018/01/27(土) 20:17:03.28ID:rpQCsYCE0
あの時安居が取り乱していたから落ち着かせるためと、美鶴や吹雪の遺体を埋葬できなくて無念な思いを抱えていたから遺体と再会した安居がちょっと羨ましかったのかも
あの時の鷹の言葉に悪意はなかったと思うよ
角又は「本当に再会して嬉しいんだろうか」と疑問に思っていたからその人の状況・性格にもよるよね
149花と名無しさん2018/01/27(土) 20:52:23.12ID:dQMh67RU0
なんでも嫌味とか悪意にしか取らない人っているよね
150花と名無しさん2018/01/27(土) 21:53:42.02ID:KXFqGw0WO
あれを言ったのが安居に多少なりとも好意好感を持ってるキャラ…例えば蝉丸とかだったら安居を思って言ったんだって素直に思えるけど
安居に対して悪感情しかない鷹があのタイミングであんな表情で言った言葉を100%安居のためだったとはとても思えない
そこまでおめでたくなれない
155花と名無しさん2018/01/27(土) 22:25:57.13ID:LOo7FJAE0
>>150
ほんそれ
あの表情で安居が楽になれるようにとか良い方向にとかとても思えないw
153花と名無しさん2018/01/27(土) 22:25:03.31ID:mbmo7vMI0
あんまり覚えてないけど、何か怒ってるような顔で言ってなかったっけ?
156花と名無しさん2018/01/27(土) 22:33:51.99ID:MFOxW7vJ0
つかあれって鷹が偶然言っただけで一つの事に凝り固まって視界が狭くなっている人間に対して
それは違うと否定する田村さんのよくある手法だよね
その違うっていう否定内容がズレてる事も多いし極端過ぎる事も多いし的を射ている時もある
あくまで、それは違うと否定する事で主役を刺激するトリガーにすぎない

安居は主役位置にいたが故に、それは違うと否定を投げかけられる役回りもされていた
で、本来だったらそこで色々あって安居が成長して本当の仲間になるってのがおそらく定石なんだけど
今回は安居は主役位置ではあるけど主役ではないから、否定されて物語が終わってしまったってのがバランス悪いだけで
157花と名無しさん2018/01/27(土) 22:39:06.04ID:4A/3qXqg0
別の見方もあるみたいなのは
田村さんが好きなパターン

ナツとかも最初は否定されてたけどそっから意識が変わる流れを一応作っていったし
花も最初の最初はそういう位置づけだったんじゃないかな
個人的には作者は花というか貴士先生を否定したくなくなってああいう風になったのかなとちょっと思っている
158花と名無しさん2018/01/28(日) 00:01:04.26ID:qYZJxUFg0
あずみとか夏Aのネタ元の一つなんじゃないかと思うけど、爺は狂信的でイカレた人間として描かれてる
主人公に好意を持つ男が、子供を洗脳して育ててひどい男だといってそれに対して主人公が恨んだこともあるけど
一人で生きていけるように教育してくれたことは感謝しているみたいな台詞で、その位でよかったと思うんだよ
何故か貴士を100パー肯定したくて、お父さんは立派な人物、コネって素晴らしい!!という(風にしか見えない)展開には
虐殺や人間ミンチに関わった人間に対しておかしいだろとしか
そして永遠に許されない安居wバランス悪すぎる
159花と名無しさん2018/01/28(日) 00:41:55.04ID:g/iJSX7u0
小瑠璃とか凄い潔癖な感じに描かれてたと思うから
むしろ小瑠璃がいつまでも先生達やそれに関わる人を許せないみたいにいくのかと思ってた
あと源五郎とかもいい人だけど何か視界狭い感じだし、誰かが声の大きい時はともかく
皆が仲良くなりだしたら複雑な気持ちを抑えられなくなるのかなとか考えてた

まあ色々な意味でバランス悪いよね
160花と名無しさん2018/01/28(日) 00:48:19.12ID:IC2wGZGF0
源五郎「花さんや他チームにした事のいくつかは理解できない」

安居にいびられていた桃太が助けを求めた時
源五郎「僕はやれとは言わないけど、気持ちは安居くんと同じだよ」(華麗にスルー)
164花と名無しさん2018/01/28(日) 00:54:08.24ID:eOqxtd2Z0
>>160
源五郎のあの台詞は本当にガッカリした
自分のやったことを忘れすぎだよ
好きなキャラだったのに
外伝読まなければよかった
161花と名無しさん2018/01/28(日) 00:49:01.64ID:E6xxKJmO0
たむさんの話を逸らすパターンは時々ん?って思うことがある
秋ヲのパンピーなめんなくらいズレてると逆に清々しいw
162花と名無しさん2018/01/28(日) 00:50:47.28ID:eOqxtd2Z0
巴の頃から細かい粗はあるけどそれに目を瞑れるだけの勢いがある、話に魅力があるって思ってきたけど
セブンシーズは粗が大きすぎて話の魅力を上回ってしまった感じ
特に外伝がトドメだった
あれが罪のバランスの悪さを決定的にしたと思う
外伝がなければまだ目を瞑れたのに残念
163花と名無しさん2018/01/28(日) 00:53:10.33ID:g/iJSX7u0
BOX系だっけ?
何か主役も思い込み激しい子だったけど
あんな扱いされたり言われたりする必要ないよなあと思ってた
それでも最後ハッピーエンドぽく終わったから、まだ良かったけど

田村さんの否定って上手い時もあるけど
なんだかなあって時結構多いよね
否定内容がどうでもよくてそこらか言われる方が変わるってのが大事なのは分かるが
166花と名無しさん2018/01/28(日) 01:03:46.92ID:IC2wGZGF0
小瑠璃も桃太いびりは見てると嫌な気持ちになるからって関わらないようにしてたっけね…
安居があそこまで暗黒面に転がり落ちてったのって周りが無関心すぎたせいも多大にあると思うわ
167花と名無しさん2018/01/28(日) 01:11:30.51ID:5BFJd8280
誰かが先に怒ってくれたってのは大きいかなとも思う
例えば安居が切れずに花に優しくするとする
花が先生の子供って事を「誰か」は知ってる
娘は未来に行けないからムカつくからお前らに先生はこういう事したとか「誰か」だけが知ってる

そしたらその「誰か」って花に悪意もたずにいられるのかな?って
安居が分かりやすく花にキツかったから他の人はかなり楽ではあったよね
花さん悪くないのにそこまでしなくてもって他人事になれる
168花と名無しさん2018/01/28(日) 01:17:59.74ID:b2YkSDTA0
それはありそう
169花と名無しさん2018/01/28(日) 01:20:13.29ID:IC2wGZGF0
なんか、改めて安居は色んな意味で犠牲になったのだ…って思わされるな
171花と名無しさん2018/01/28(日) 10:30:56.59ID:rNICqUTC0
まぁまぁ落ち着いて
172花と名無しさん2018/01/28(日) 10:44:49.13ID:6Abcqk430
サクヤなら役にはたってたよ
色々ベンリな人扱いだったし
173花と名無しさん2018/01/28(日) 11:08:41.75ID:+34g5F4s0
えっマジで思い出せない
なんか役に立ってたっけ
独善的な法捻り出してドヤって禿げてた記憶しか
175花と名無しさん2018/01/28(日) 13:25:47.46ID:nhcatzXf0
>>173
PC使えないからメモリーカードがわりになってた
174花と名無しさん2018/01/28(日) 11:37:58.76ID:ffV2n8Ub0
マッピングの手間が省ける記憶力と空間認識くらいか?
手間が省けるだけで元のデータや情報が必要だし複雑な建物でしか役立たないので
今後のサバイバルにはまったく要らない能力だけど
桃田の図鑑博士レベル
177花と名無しさん2018/01/28(日) 16:59:50.35ID:IC2wGZGF0
人工物の迷宮中でもお蘭と秋ヲに途中で忘れられて放り去られるくらいには重宝されてるねw

でも地上探索チームで花にメンバーチョイスされた時の反応とかは素直に可愛いと思える
178花と名無しさん2018/01/29(月) 11:54:53.95ID:XQjSR+RK0
ラストの船を見送るシーン、嵐もナツ達のとこまで行ってやれよって思った
花のことがあるにしてもあれだけ世話になって世話もしたのにその程度かって
179花と名無しさん (ニククエ Sp9f-JpUL)2018/01/29(月) 14:02:53.63ID:CtAODQ4hpNIKU
>>178
まあ嵐は花がいるからね
それよりもセミを見損なった
188花と名無しさん2018/01/29(月) 22:57:54.90ID:lrFNz2AT0
あとで涼に安居は花が気になってたって言わせてたから、好意と憎しみが混ざりあって暴走したって感じに描きたいのかと思った
189花と名無しさん2018/01/29(月) 23:00:09.30ID:viPeVBwt0
安吾は屈服させるのが目的だったの?
何か色々まざってわーってなったのかとばかり

柳とかのが屈服目的っぽく感じた
190花と名無しさん2018/01/30(火) 00:35:20.55ID:KOfVv9QM0
屈服というか憎悪だと思ってた
貴士の娘じゃなかったらしてないよね
191花と名無しさん2018/01/30(火) 01:18:14.75ID:EiJaYOQr0
とらじ
りお、本物のリオかな?
鏡の中はとらじが映ってるだけかと思ってた
サーカスのときに映ってたのと同じで
193花と名無しさん2018/01/30(火) 10:21:01.96ID:aXtSFcDm0
殺人未遂だったらこんなに引きずらなかった?
対象が花なら一緒か
194花と名無しさん2018/01/30(火) 11:39:04.12ID:uGBjvA4t0
いや、ここまで変な感じにはならなかったと思う
195花と名無しさん2018/01/30(火) 11:39:29.09ID:uGBjvA4t0
んで、安吾が見聞きしたことを皆に伝えて欲しかった
196花と名無しさん2018/01/30(火) 13:44:03.91ID:YXCw2UT8S
せめて外国から帰って来た時は笑顔で歓迎してあげて欲しい
200花と名無しさん2018/01/30(火) 20:16:18.19ID:lzNgA8AF0
そのへんがエセ法律家と揶揄されるとこなんだろうな
空気読まないで自分のなかで確立した正論だけ述べて
「お前どっちの味方なんだよ!」ってコメディテイストに怒られる役どころ
と思ってたらフラフラ寄生主にへつらってるだけでしたという
罪人の橋とか名付けるあたり、もうただ普通に嫌な奴だもんな
202花と名無しさん2018/01/30(火) 20:39:33.74ID:uGBjvA4t0
安吾と性欲なんて結びつきにくいし
本当設定ミスだろって思う
204花と名無しさん2018/01/30(火) 21:52:36.20ID:vGxiAISi0
追放する理由が欲しかっただけだからしょうがない
ついでに悲劇のヒロイン花も演出できて一石二鳥よ
205花と名無しさん2018/01/30(火) 22:22:48.99ID:2TsLWem3S
作者は安居の何がそんなに憎かったの?
206花と名無しさん2018/01/30(火) 23:13:06.92ID:kJFqllPb0
むかついてむかついて思い知らせてやろうと思って力で押さえつけようとするってことがそんなに変な流れだとは思わなかったけどな
でも読んでる途中は花と同じように「そっちかよ!」って思ったわ
207花と名無しさん2018/01/30(火) 23:23:37.61ID:sEsMkLz90
いまいち花が同情されにくいのはキャラのせいというか
そっちかよ!のやけに力強い反応のせいかもと思う
208花と名無しさん2018/01/30(火) 23:25:48.73ID:kq4uVym50
ミステリーって1話完結型みたいな感じ?
209花と名無しさん2018/01/30(火) 23:27:56.72ID:rqA3unbG0
まーた安居の話か
アンチスレ盛り上がらなくなったのかな?
211花と名無しさん2018/01/31(水) 00:00:26.91ID:rmQRdxZ10
ものすごく腹立ってるときに立つもの立つのかしらとか下世話なこと考えてしまった
212花と名無しさん2018/01/31(水) 00:04:17.87ID:az6Q+wes0
>>211
ああ、だから「本当は気になってた」設定を後付けで出してきたのかも
215花と名無しさん2018/01/31(水) 12:19:33.79ID:LTegepxD0
鵜飼からしてみれば安居にとっての花が鵜飼からみた安居なんだろうな
216花と名無しさん2018/01/31(水) 19:30:44.27ID:kBruF8cu0
外伝でまつりと一緒に安居涼のキャンプ訪れたナツが「安居君たちが助けてくれてることみんなに言おうと思う」みたいに言ってたと思うんだけど
その肝心の言うシーンなかったよね?言ったのか言ってないのかもわからなかった
ナツがみんなに発信して和解の役に立つのかと期待したし、ナツ自身の成長した姿も見られると思ったのに残念だったな…
217花と名無しさん2018/01/31(水) 19:40:30.15ID:pRkDQ87c0
その後に花が安吾怖い話して
私ってなんて(花さんに対して)配慮なかったんだろうってナツが反省させられてたよ
220花と名無しさん2018/01/31(水) 20:56:03.61ID:kBruF8cu0
>>217
なるほどそう繋がるのね
読み返して見たくなったよありがとう

てことはその発言も安居をかばう気持ちもストーリー上なかった事になったのかなー
花どうこうじゃなく嵐はもう置いといて
せめてセミナツあたりは安居の姿勢だけでももっと汲み取ってやって欲しかったよ
「あそこにいたかった…」とか可哀想すぎた
219花と名無しさん2018/01/31(水) 20:25:06.30ID:NKS6h4Fs0
最後の最後まで花物語()だったな…
221花と名無しさん2018/01/31(水) 21:07:05.82ID:15OIDT2o0
おそらくだけど夏Bは涼や安吾に対して好意的
或いは悪意はないから上手くやれるならそれにこした事はないスタンス
ここまでが本編
新しい生活がはじまり出来るならば孤立している安吾達の架け橋になりたい気持ちは一部人間にはある
ここまでが外伝前編

でも実際に被害者がそこにいるのに考えが甘かったと思い知らされる
責める気持ちというより混ざって生活は成り立たないから
せめてそれぞれの世界で頑張ろう
ここが外伝後編

ただ読者としては外伝前半で終わって
欲しかった感も残る
というか他の罪スルーされ過ぎ問題も
222花と名無しさん2018/01/31(水) 21:48:56.94ID:jL9TBU610
外伝の感想どこいっても花がモヤりまくられてて草
223花と名無しさん2018/01/31(水) 22:02:47.40ID:6xsTv9UZ0
外伝の花にはモヤらなかった
花の正義感というより独善的な性格(別に悪い意味だけでない)はもう分かってるし、性犯罪被害者が加害者怖いの当たり前だしそれはいい
でも周りが皆花可哀想、安居排除の流れで終わってしまったがモヤった
結局別離や離反という結末に至るにしても、居場所がなくて出ていくより
分かり合えなかったけど、あいつも色々つらいことあったのかも位はやってほしかった
種たちのこれからの生活に安居の居場所ないのは構わないけど、延々安居苛めしてないで
ナツのモノローグ程度で済ましてほしかった(安居くんは身の置き場がなくて、出ていきました)
224花と名無しさん2018/01/31(水) 22:04:40.19ID:7vZPAX6E0
どんな展開でもさして疑問を持たず来たけどうーん
人体実験やら卯波のことほっぽり出して安居だけ弾劾てのはなあ…
226花と名無しさん2018/01/31(水) 22:26:20.30ID:dEF4QZ770
間違っていた話になると、花も色々やらかしたし秋もやらかしてるしなあ
本当キリないんだよね
もちろん罪を認める事はとても大事だけど、それは本編で終わらせて欲しかったよ
230花と名無しさん2018/01/31(水) 23:00:38.14ID:FNed5KdB0
もう少し救いのある終わり方にして欲しかった
ナツも少しくらい一緒に行こうかと悩んでもよかったのではと思う
出来ない奴だと思われているのが嫌だと言うけど奮起したわけでもないし
花だけはヒロインとして丁寧にまとめて残りのキャラは適当に終わってしまった
231花と名無しさん2018/01/31(水) 23:03:53.77ID:LTegepxD0
ナツは千と千尋でいうハクとお別れして元に戻った時のような状態なのかもしれない
232花と名無しさん2018/01/31(水) 23:09:00.09ID:khp8NRee0
外伝で安居涼が殺人鬼の如く危険人物扱いされてるのがうんざりだった
そんなものよりもっと前向きな生活が見たかったよ
234花と名無しさん2018/02/01(木) 00:09:01.39ID:+zy0yJfV0
外伝個人的には良かった。というか中弛みしまくった船編とか佐渡編から盛り返したなーって感じ。安吾をあそこまで叩きのめさなくても…とは思ったが。
バサラの更紗と朱里の最後の話も船出で終わっていたなーと思うと感慨深かったよ。彼らとまつりちゃんには頑張ってほしい
242花と名無しさん2018/02/01(木) 02:38:13.03ID:/vuFGIUO0
>>234
あのままアメリカに向かったのならエンディングとしてそれなりに様になってたと思うけど倉庫めぐりして戻ってくる予定だからなー
後日談として物資を持って帰ってきてちょっと打ち解けたところとか、その後の村の変化を描いて欲しかった

って書いてるうちに脳内補完できたからもういいや
235花と名無しさん2018/02/01(木) 00:15:58.94ID:ZE/AcNry0
今思えば巴とかもイラッとする主人公だった気がするけど
周りがわりと巴に厳しかったからそれでバランス取ってた感じするな
多分その周りの厳しい相手ってのが今回安居の役回りだったんだろうけど
安居自体が読者からしたら子供から見てて壊れていく姿を見守ったキャラで愛着あるからね

安居の子供時代とか全く描かれず嫌な奴で本編終わって
番外編で実はこんな過去が…的な後出しのがまだ良かったんじゃないかな
236花と名無しさん2018/02/01(木) 00:17:01.31ID:9gl0yG2b0
あの環境の中で1人も過ちを犯さない奴がいない方がむしろ不自然だと思うので、そういう事を描きたかったんじゃないのかな
とはいえ、その後の処理がちょっとおざなりだとは思うけど
238花と名無しさん2018/02/01(木) 01:00:04.48ID:kP7OD0u/0
美鶴さんが生きてたら鷹弘と同じ鳥チームだったね…
吹雪が生きてたらお魚チームだったね…→鮫島
239花と名無しさん2018/02/01(木) 01:08:45.28ID:i4J8NMquS
安居と涼はどこにも入らないね‥
まつりもかな
241花と名無しさん2018/02/01(木) 02:24:47.58ID:kP7OD0u/0
あゆと黒田に特に物語が無くてガッカリ
244花と名無しさん2018/02/01(木) 14:01:11.02ID:wvz0ynwo0
他の方の書きこみでも見たけど、ナツが安吾たちに着いていったらかっこよかったんだけどなー。
みんな話してみたら良い人でした!エンドは主人公の〆としてどうなんだ…
246花と名無しさん2018/02/01(木) 14:32:59.22ID:i4J8NMquS
>>242
あれはもう倉庫の回収終わって外国に向かうシーンかと思ってた
安居が方舟開けるんだ!ってなってるから

>>244
ほんとにね
ナツが付いてくならセミも行くだろうし
牡丹もほっとけないとか言って済し崩しに嵐以外の夏Bと旅に出ても良かったよね
245花と名無しさん2018/02/01(木) 14:27:17.20ID:kP7OD0u/0
そうはならなかったのは作者的にナツ蝉で確定しちゃってるからかなー
ナツが着いてくと言い出す→ナツが行くなら蝉も行くと言い出す
で、5人旅って展開でも良かったと思うけど。

佐渡での集団生活でナツ・蝉抜けてもそこまで痛手でもないよね
蝉とか何故かシェフの位置づけで落ち着いてるけど
夏A面子のが普通に調理技術ありそうだし
247花と名無しさん2018/02/01(木) 14:40:35.91ID:u0drTME20
自由に脳内補充できるから自分はこれでよかったな
一生安居が罪人扱いされてる描写はないし、ナツもこのあと一緒に行くかもとか自分で考えれるから楽しい
248花と名無しさん2018/02/01(木) 15:49:21.01ID:SqnezrAP0
私は外伝はまだ同じことグダグダやってんの?感が強かった
旅に出た後の事をやってくれた方が外伝っぽかったかな
>>246
確かに嵐以外の夏Bは一緒に行っても違和感無い
和解できない人が多いにせよ、ほぼ全員が安吾涼と敵対する立ち位置になるのが解せぬ
249花と名無しさん2018/02/01(木) 17:25:47.65ID:j5kFqxS20
意図的に孤立させてるんだと思うよ
作中にもあった泣いた赤鬼状態にするために
鬼側が安居涼で、安居たちはみんなのために動いてる優しさがあるけど、残る村人たち人間側の優しさとは一体みたいな

ちまき父がコネで行かせるとき、まわりが手書きでズルいなら俺の彼女もとか言ってるんだよね
施設の人でなくてもそういう感情を抱く、だけどここでは安居を主役で立たせるために他のことに焦点当ててないだけだと思った

花を良く書こうと思えばできると思うんだよね
お互い謝罪して花もほんとに反省して協力するとか
安居と涼を良い人にしてまつりという理解者と外に旅立たせたいのかなと思った
安居と涼の関係性を先生は気に入ってて変な意味ではなくできれば誰にも入ってほしくないのかなと
252花と名無しさん2018/02/01(木) 17:50:19.13ID:3TKvAdpp0
2人で行かせたかったんじゃないの
作者じゃないから分からんけども
253花と名無しさん2018/02/01(木) 18:45:45.98ID:Yjnr57AL0
髪切った秋ヲがサウザーに見える
254花と名無しさん2018/02/01(木) 18:48:31.24ID:lEiM86a00
正直あんまり安居単体を憎んでる人ってあんまいない感じするんだよね
あくまで場を乱す人として迷惑って感じが強くて
安居自身への嫌悪というか、異物への嫌悪というか村社会の為に要らない子扱い

やらかした事責めてるのって被害者の花とその友達のちさと藤子がメインで
後はなんというか様子見雰囲気じゃない?
彼氏の嵐ですら花がいなければ何か一緒に普通に安居達と漁とかしそうだし
後は身内の夏Aがあの安居君がみたいな感じで過剰に厳しい対応してたけど
その夏Aとかも例えば一緒に暮らす事になったらそれはそれでいっかってなりそう
256花と名無しさん2018/02/01(木) 19:55:16.98ID:i3Qgz3iE0
源五郎って一歩間違えたら
一番貴士先生の後継者になれるのかなとはちょっと思った
257花と名無しさん2018/02/01(木) 20:04:25.67ID:i4J8NMquS
しかし秋ヲや蘭に仕切られるよりマシでは?
258花と名無しさん2018/02/01(木) 20:49:17.43ID:/ukq5xnD0
ミステリは様子見てる。
久能が喋るばかりで何がしたいんだろうと思う。
とらじとイロメンが面白いから満足してる。
259花と名無しさん2018/02/01(木) 20:57:43.48ID:GuQPsIeY0
ミステリは探偵役の主人公が
「女の人は 群れで立ち上がったりしない
どれだけ虐げられても 手を取り合って集団で戦ったりしない」
と言い出したのがハテナって感じだった

探偵役ってことは頭脳明晰な設定なんだろうに
なんでそんなズレたことを言い出したんだろうと思ったけど
もしかしてこれは作者の考えなのか
それだからこの作者は女同士の友情を描くのが下手で、孤高のヒロインばかりになるのか
260花と名無しさん2018/02/01(木) 21:07:30.54ID:OffiUtac0
BASARAの更紗と7seedsの花の描き方が違うのって、時代背景もあるのかなーと思いました。

源五郎がリーダーするのは納得です。
テスト中も確かテストについてはどうでもいいって真理に気づいて、ただただ動物達をどげんかせなって動いてた気がするし。比較的柔軟だし。好きなキャラです。
貴士先生の後継者は涼じゃないですかね。
262花と名無しさん2018/02/01(木) 22:01:53.42ID:0vAtAOFU0
探偵役は何か闇抱えてそうだからそのうち出てくるのかなと思ってる
個人的には読み切りで探偵役は探偵役だけで終わって欲しいけど
264花と名無しさん2018/02/01(木) 22:24:29.35ID:O5PZyBPV0
花いらなかったなーナツだけが主役でよかった
外伝読んだけどはぁ~ってため息しか出なかったわ
後ろ向きでしょうもないことばかりうだうだやって
花の寒い悲劇のヒロイン芸で〆られて何のためにこんな漫画読んでたんだろって気分
安居を許してやれよとは言わないけど花出てきてから最後の最後まで花中心の話で
どいつもこいつも思考が花花花でげんなりした
266花と名無しさん2018/02/01(木) 22:36:25.38ID:u0drTME20
むしろ安居中心じゃない?
花を庇ってるのって意外と少数な気がするよ
>>254さんと同意で安居を憎んでる人って意外と少ない
267花と名無しさん2018/02/01(木) 22:42:14.17ID:XYPPao3l0
花自体は嫌いじゃないというか好きな方だけど
花を被害者として扱わないといけない世界観がちょっと苦手だったな
いや被害者なんだけど、それで尺取られすぎたというか
268花と名無しさん2018/02/01(木) 22:46:00.11ID:AYojA5Dn0
泣いた赤鬼のその後は読者の想像に任せますって感じで好き

だけどもし花が出てこなければ物語がどう動いたかは気になる
269花と名無しさん2018/02/01(木) 23:09:59.02ID:OffiUtac0
花を被害者にして何でも許す仏としないのは、時代背景だと私は思います。
更紗の時は何でも最終的には許す仏の更紗だったけど、今の時代、何でも許さなくていいんだよっていう。ちさの言葉にそういうメッセージがあったと感じました。
物語の面白さとか、花に感情移入する人を増やす観点では万能な仏の花がいいんかなと思いますが、バサラと同じでも面白くないかなと感じます。

7seeds って揚羽とイコールがいないなぁと思ってましたけど、涼と鷹が揚羽の正と負を分離して担当した感じがすると外伝みて思いました。
270花と名無しさん2018/02/01(木) 23:11:33.12ID:kP7OD0u/0
泣いた赤鬼になぞらえるなら
悪役やった涼だけ船で遠くへ行ってしまった後になって
安居が後になって涼の真意を知ってウオォォォン!ってなってないと
いや、まぁ泣いた赤鬼自体は最初から同意の上のマッチポンプだったけどさ…
271花と名無しさん2018/02/01(木) 23:18:30.57ID:VphQ5e0l0
更紗はなんでも許す仏の更紗って展開だっけ?
むしろ最後の最後に自分のエゴだけに走らせて下さいって更紗に
周りがその更紗をも認めるって感じかと
272花と名無しさん2018/02/01(木) 23:29:39.93ID:OffiUtac0
>>271

そですね。そんな感じもあると思います。
更紗と花を比較した時に、花の方がより欠けてる感があると言いたかったのでした。
273花と名無しさん2018/02/01(木) 23:30:44.41ID:b0CznELS0
更紗は何でも許すんじゃなくて
自分が何もかも至らないと負い目を持っているから怒るところまでなかなかいかないだけ
赤の王に関しては朱理を好きな自分が許せなくて吐いてたし仏じゃないと思うけどな
ただ花に比べると人間の器はでかいなって思う

器の小さいというか心の弱い?人間を7seedsでは描きたかったのかなと思ったけど
花の内面の表現やとりまく人間模様の表現の狭さが目立って
あまりそういった問題がテーマには感じなかった
276花と名無しさん2018/02/01(木) 23:42:59.74ID:OffiUtac0
>>273

外伝はそういうテーマも少し入ってたかもなと感じました。
許すとか許さないとかは外伝を読んで書いたコメントです。
274花と名無しさん2018/02/01(木) 23:33:46.93ID:OffiUtac0
同意見です。
あくまで比較として、昔と今とでは、主人公をより万能ではなくすのは時代背景なのかなと思いました。
279花と名無しさん2018/02/02(金) 01:23:56.32ID:nio3TEcU0
>>274
別に万能な主人公じゃなくてもいいんだよ
ナツだって万能じゃないけど人気投票上位だし
花が嫌われてるのはそこじゃないと思うな
275花と名無しさん2018/02/01(木) 23:35:02.17ID:ZkKSRW/w0
花は出番多いわりに
結局どういう子か分からんかったな
結構流されやすかったし
277花と名無しさん2018/02/02(金) 00:22:18.53ID:O48pdQRl0
うーん半年R…
278花と名無しさん2018/02/02(金) 00:29:48.63ID:mNt+2IJ60
外伝良かったけど、安居は最後までなんか可哀想だったな・・・。結局許されず島流しじゃん
安居と涼を悪者にして作者が何を描きたかったのか全然わからん
280花と名無しさん2018/02/02(金) 04:17:58.41ID:jqbfE4FQ0
そもそも昔の田村さんの主役からして万能というより
私には足りないところがあるけどそれでも負けるもんかって感じだったような
何で昔は万能感ある主役で今は違うとか解釈してんだろ
299花と名無しさん2018/02/02(金) 22:10:56.69ID:adYxJWVi0
>>280

花を批判する人が量は分からないけど一定いて、結構強い口調で批判されてるのをよく見かけたので、なぜ更紗はそうならず花はなるのかって考えました。

色々やらかす浅葱を更紗は個人的に対応して最終的に許容し、安居に傷つけられた花は仲間に助けを求めてなかなか許容しきれない という違いが例えば理由の1つだとした時に、
その違いを持たせたのは、色々許容してくれるという意味で万能というか仏というかマリア様的な主人公にすることが時代的に憚られて良くないってことかなと思いました。
意味不だったらすいません。
281花と名無しさん2018/02/02(金) 05:34:09.21ID:7mLCNNZ30
BASARAは万能というか、偉人の伝記物という風情があるのは分かる
それに対して7SEEDSは一般的な個々人の群像劇だから
花も安居も非常に優秀な人間ではあるけれどお互い欠点も多くて
社会から排除されることもありうるってのもストーリーとしてはよく出来てると思うな
284花と名無しさん2018/02/02(金) 12:30:07.79ID:g/sOP2qp0
異常な状況でみんな間違った行動してしまった。それはしょうがない
だけど、安吾だけは許されず追い出されてしまった。なんか納得出来ない
285花と名無しさん2018/02/02(金) 13:29:54.16ID:QDBqXiqd0
ミステリはよくも悪くも女尊男卑が強い気がしてな
上でも言ってる人いるけど、女性は群れで立ち上がらないとか、夫はヘタレで奥さんは立派で~みたいな主張を何回も出して来られるとモヤッとするわ

7seedsの時もくるみの「「何かして欲しい事ある?」って私にすぐ聞いてきて自分で考えようとしない。
何でも私に委ねてくる。」って気が利かないヘタレ的に流星がsageられていて、ちょっと可哀想だったわ
292花と名無しさん2018/02/02(金) 20:17:44.03ID:CIYAv90W0
>>285
新婚の刑事のゴミ捨てのくだりは
ツイッターでこういうのよく見るなあって思った

BASARAが始まった頃は戦うヒロインは新鮮で、新しい価値観を提示しているように感じたけど
今じゃ戦うヒロインはありふれているし
ミステリの主人公が新婚の刑事に話すこともツイッターにありふれてる

昔はこの作者の考え方が好きだったけど
今では価値観が古く感じる
286花と名無しさん2018/02/02(金) 13:57:10.64ID:JERjbXLS0
7seeds好きなんだけど番外編は?
あれだけの人数で何よりも生き残りを考えなければいけない状況であれだけ有能な人物2人追放するとか余裕あんなとしか思えなかった…
安居は反省したら絶対にもう手を出したりしないって誰か庇ってやらないの?
花が怖いのはしょうがないし近寄らないでまではOKなんだけど端っこで暮らせば良いじゃん…
正直たまにしか目にしないからビクビクするんであって暴行され続けるわけでないなら慣れれば少し楽になってくる部類のもんでしょ
287花と名無しさん2018/02/02(金) 14:14:31.53ID:AhJC+mNd0
種村有菜や羽海野チカとかもそうなんだけど、特定の同性キャラを贔屓しだしてストーリーを悪い方向へ進展しちゃうの止めて欲しい
そういうのやられると必ずと言っていいほど贔屓キャラの信者化したり、安居みたいな汚れ役にされるキャラが出てくるから嫌だわ
288花と名無しさん2018/02/02(金) 14:55:22.85ID:pvyhk4dB0
他の作者まで叩くのはさすがにやめな
290花と名無しさん2018/02/02(金) 15:37:32.38ID:g/sOP2qp0
女性作者はキャラ贔屓が酷い気がする
291花と名無しさん2018/02/02(金) 15:56:09.26ID:g+38Q+ry0
>>290
キャラ贔屓のあまり作品のバランスを自ら崩して自分で自分の首絞める作家に男も女も関係ないよ
293花と名無しさん2018/02/02(金) 20:26:22.96ID:xGXZNm/i0
バサラ以前に田村さん戦うヒロイン好きじゃん
294花と名無しさん2018/02/02(金) 20:45:41.02ID:CIYAv90W0
>>293
時代的にってこと
BASARAの連載が始まった頃は、戦うヒロインはまだメジャーなヒロイン像じゃなかった
守られヒロインの方が主流だったと思う
だからBASARAを読んで新鮮に感じた
あくまで私の感覚でだけどね
301花と名無しさん2018/02/02(金) 23:02:23.51ID:DdsUJ3Wr0
時代的にって最近ずっとレスしてる人は
単に自分が見てなかったのですってだけの話だと思う
302花と名無しさん2018/02/02(金) 23:16:32.06ID:7mLCNNZ30
むしろ花叩きしてる人たちの万能感がすごすぎ
304花と名無しさん2018/02/02(金) 23:20:24.69ID:pT1qUbGC0
作中では花擁護がすごいけど、ここでは安居擁護が過激で苦手になったなぁ
好きだったけど、安居あげのために他の全員を悪く言うのが苦手
てかアンチスレから流れてるよね?書き方とかいつも一緒だから笑う
305花と名無しさん2018/02/02(金) 23:26:04.13ID:JD037KiJ0
分かるよ
自分も好きなキャラ複数いるから、安居以外は全部悪みたいな意見ばかりで引く
本スレなのに好きなキャラの話するとすぐ安居に冷たいとかになるw
307花と名無しさん2018/02/02(金) 23:33:23.20ID:dzdovRwR0
未遂の話を持ちこむのは安居ファンが多い気がするけどね
どっちのファンも面倒臭いのがいる印象
花擁護は怖かったねって他の罪を見てないし、安居擁護は安居以外のキャラ全部を叩くから気持ち悪い
312花と名無しさん2018/02/02(金) 23:47:39.14ID:bli4bURr0
贈り物系いいよね
まつりとナツの友情が微笑ましくて好きだった
313花と名無しさん2018/02/02(金) 23:49:08.00ID:yfnJhahV0
外伝見てやっぱり花嫌いだわーと思った
安吾好きだから余計に
もう花嵐が出ていけよ
314花と名無しさん2018/02/02(金) 23:52:03.19ID:V4nlkG8Z0
>>313
おいおい安居だぞ
319花と名無しさん2018/02/03(土) 00:01:33.22ID:MyjAtGU40
>>313
外伝は見てないから判らないけど、花嵐が二人で海外行くのはアリだと思う
普通に旅を満喫しそう
315花と名無しさん2018/02/02(金) 23:53:28.73ID:Fc4JqYAw0
個人的に本編途中からちさと藤子苦手になったけど
外伝の二人は結構好きだったな
初期藤子もだけどやる事があった方が藤子は色々安定するんだろうなとか
ちさは賛否分かれるかもしれないけど
許さなくてもいいんですよと言い捨てたあたりは
意見がちさの中でぶれないでそういう考えなんだなって感じで良かった

>>310
単に汚い言葉の人が苦手なだけ
316花と名無しさん2018/02/02(金) 23:54:55.41ID:Fc4JqYAw0
夢見がちさの中で→ちさの中で

予測変換失敗
317花と名無しさん2018/02/02(金) 23:56:24.88ID:pnVQGlWt0
汚い言葉遣いなのはむしろ安居ファンが多いと思う
320花と名無しさん2018/02/03(土) 00:04:24.84ID:ttMU5z3d0
ちさは良くも悪くも意見が一貫してんのかなとは思う
選ばれる人間側なのが大前提って感じ
秋をのフォローじゃなくて他メンツとの予想外の組み合わせで
へえって思わせる感じだと良かったかな

巴に出てくる敵役ねーちゃんみたいに突き抜けてくれる人ががいると逆に良かったかも
321花と名無しさん2018/02/03(土) 00:07:00.13ID:Dl7PBGo10
適役のねーちゃんって司のことかな?
彼女はかっこよかった
適側のキャラだったけど好きだったな
323花と名無しさん2018/02/03(土) 00:09:00.97ID:ttMU5z3d0
>>321
月子
色々ヒドい事やらかしておいてバレて
もっと上手くやればよかったわーって子w
324花と名無しさん2018/02/03(土) 00:11:43.41ID:Dl7PBGo10
>>323
なるほど、月子かw
彼女は色々酷かったけど最後反省するどころか「私は甘かった」ってなった時にはずっこけたw
あれで月子の好感度ちょっと上がった
325花と名無しさん2018/02/03(土) 00:13:01.68ID:FkUran6b0
冬の7人が生きてたら、良い意味で夏Aのライバルになれたかな
他と同じように解凍できてたら有能感がすごいある
327花と名無しさん2018/02/03(土) 00:15:37.40ID:Dl7PBGo10
>>325
さすがに幼少時から訓練を積んでる夏Aと、サバイバル未経験が多そうな冬メンバーではライバルにならないと思う
っていうか夏Aチーム以外のメンバーにもサバイバル教えておけばよかったのに
なんの訓練も受けず、なにも知らされずにいきなり無人島に放り出されるようなものだし
それで無事に生きていけってかなり無理があると思う
328花と名無しさん2018/02/03(土) 00:17:05.21ID:Yw8s5Tta0
夏Aは休む事を知らないってのがちょっと切なかった
334花と名無しさん2018/02/03(土) 00:27:10.37ID:dBq+5YqJ0
>>328
それを花がただ哀れんでる風に言ってるだけなのが一番もやったな
そう育てたのあんたの父親だけど感想そんだけ?と思った
あのシーンを上手く使えてない気がしてもったいない
329花と名無しさん2018/02/03(土) 00:20:51.27ID:FkUran6b0
精神面と体力でって意味
秋よりはスポーツ万能な野球選手候補の吹雪、鷹いる方が上じゃない?
安居は嵐に救われてたけどあまり自分にはしっくり来てなくて、吹雪の明るさとかなら説得力あるなと思った
330花と名無しさん2018/02/03(土) 00:22:10.41ID:Yw8s5Tta0
秋にはスポーツ万能の流星や柔道凄い人とか実はいまして
331花と名無しさん2018/02/03(土) 00:22:52.94ID:FkUran6b0
精神面ではヤバイ人ばかりな気が
333花と名無しさん2018/02/03(土) 00:26:01.19ID:FkUran6b0
秋チームに夢みすぎ
335花と名無しさん2018/02/03(土) 00:28:37.87ID:6Pau3Ouq0
鷹(15年1人で生きましたって言っていいかな)
338花と名無しさん2018/02/03(土) 00:37:18.49ID:4mhZPMjL0
冬は芸術家とアマスポーツマンいれてるあたり
実働はそんな期待されてないメンツいれてるのかなと思ってた
シェルターでいう周りから見ての希望になりうる枠というか
夏のライバルってのはさすがに無理では
339花と名無しさん2018/02/03(土) 00:41:48.17ID:Y0+fwIVO0
貴士先生の好みかもしれないけど
未来に来たメンバーはサバイバル力求められてない気がする
コネがあって親が行かせたいって言えば
後は健康だったらそれでヨシ
340花と名無しさん2018/02/03(土) 00:42:12.42ID:FkUran6b0
ライバルって表現がいけなかったかな
夏Aの技術はすごいけど病んでるところを冬ならカバーできたかなと
嵐は花に肩を持ってるし、鷹も吹雪美鶴が生きてれば花に依存せず、もっと公平に状況を読んで、安居と友達みたいになれたかもという勝手な妄想です
341花と名無しさん2018/02/03(土) 00:43:45.11ID:5894L+0R0
夏AのライバルはB
両極にあるAとBとの対比
343花と名無しさん2018/02/03(土) 00:47:49.51ID:0jAjppYS0
ナツと蝉は安居達についてってほしかったな。
344花と名無しさん2018/02/03(土) 00:49:11.56ID:+o66sZjM0
夏Aはドーピングも使ってるし、他チームもサバイバル訓練受けてたら多少は並ぶかもね
今も小瑠璃やばんちゃんより動けてるメンバーいるような‥

語学は多分秋ヲ、蘭の方が強いし、新巻とのとっ組み合いでは安居と涼が敵わないと言ってた
345花と名無しさん2018/02/03(土) 00:49:35.51ID:Y0+fwIVO0
吹雪がいたら良かったなってのは分かるけど
吹雪がいても安吾と鷹が友達になるのは難しいような
というかまずは友達になったとしても安吾がやらかすのが確定なら
結局今のコースにいくような

安吾がやらかさないコースになったかもって話なら冬メンツ関係ないしなあ
351花と名無しさん2018/02/03(土) 00:58:17.84ID:zBCBV4/80
>>345
先に会ったのが冬なら?
トラウマの家路が流れながらダニ感染疑惑のメンバーに会うってなかなかの状況だと思うよ
しかも貴士がでてくる日記付き
346花と名無しさん2018/02/03(土) 00:51:15.34ID:lgQskz/h0
冬至くんイケメンだったよね
雹くんみが
348花と名無しさん2018/02/03(土) 00:52:53.88ID:FkUran6b0
それじゃ結局安居誰も友達できないじゃん
希望的観測ぐらい自由にさせておくれお願いw
354花と名無しさん2018/02/03(土) 00:59:55.86ID:4Dc2Zhl20
>>348
涼がいるし
蝉丸も嵐も結果ああだけどそうなる前は友達と言っていいのでは
今後海外の友達も出来るよ多分
349花と名無しさん2018/02/03(土) 00:54:11.85ID:aJMfrrP60
鷹は野球しようと言えばいちころよ
353花と名無しさん2018/02/03(土) 00:59:46.08ID:orMJ1g8P0
7ニャースの話ここでして平気?
2が牡丹姐さんともう一人(一匹)誰かわからん
355花と名無しさん2018/02/03(土) 01:00:45.11ID:zBCBV4/80
別にどっちでもいいじゃん
それぞれの感想だから押し付わずにさ
358sage2018/02/03(土) 01:12:48.89ID:dBq+5YqJ0
盛り上がってますね~
色々ご意見はあると思いますが、皆さんの7Seedsベストシーンを一つ選ぶとすればどのシーンですか?
なるべくなら1ページ近く使ってる大ゴマでお願いしまします!

ちなみに自分は、富士号でナツが安吾と嵐をクレーンで釣り上げたときの安吾&嵐のシーンです!
360花と名無しさん2018/02/03(土) 01:20:51.69ID:x4hJRFyz0
>>358
参加しますノ

1つに絞るのがほんとに難しいけどw、れんげ畑で笑うあゆと綺麗だよっていう安居で
あの時のあゆの笑顔ほんと可愛かったな
365花と名無しさん2018/02/03(土) 01:46:02.30ID:Dl7PBGo10
>>358
自分は美鶴が雪の中で舞ってるシーン
とても切なく美しかった
359花と名無しさん2018/02/03(土) 01:13:20.15ID:nlJrlmkq0
鷹が自分も友人をなくしたで安居と通じるものがあったかもだね
鷹が夏Aにくっつくと、鷹を置いてきた夏Bが今度は敵扱いになるのかな
そこから仲良くなる展開とか
361花と名無しさん2018/02/03(土) 01:21:42.07ID:hxuFydBK0
安居にも犬が必要だったね、鷹とか鷲とかでもいいけど
362花と名無しさん2018/02/03(土) 01:22:10.09ID:h60Mn1d40
嵐ってたいていの時は問題ないのに
鷹と会った時だけピンポイントで唯一と言っていいくらい駄目な時だったんだよね
363花と名無しさん2018/02/03(土) 01:27:43.23ID:QcejVPya0
>>362
嵐好きだけど、安居に言ってることはん?ってなる
逃げれば良かったとか期末テストのテストじゃないよって
364花と名無しさん2018/02/03(土) 01:43:26.25ID:gkKWwX7m0
ブログのピート誕生秘話よかった
あんな風に物語ができるんだね
366花と名無しさん2018/02/03(土) 04:01:18.77ID:fswVwS6r0
安吾が一人ぼっちで可哀想なんだよな
ナツとくっついて欲しかった
安吾とナツ、涼とマツリで船に乗って外国行くのが良かったな
373花と名無しさん2018/02/03(土) 12:41:40.73ID:FkUran6b0
うわ、また始まった未遂の話
いい加減アンチスレで話せよ
同じ話で空気悪くしないで
453花と名無しさん2018/02/03(土) 19:27:28.12ID:/chGnjPx0
>>450
ブーメランかよw>>373
374花と名無しさん2018/02/03(土) 12:43:56.80ID:q/Cp/Nrd0
何百回繰り返すんだろうねw
それより楽しい話しようってなったのに
安居可哀想が始まると全員が悪者になる流れ
375花と名無しさん2018/02/03(土) 12:47:29.34ID:Mij9oQ180
ぶっちゃけ安居は花の父が貴士しゃなくてもダニの時全員処分しようとしたり、のび太を餌にしたり、何するか分からなかったから何とも…
376花と名無しさん2018/02/03(土) 12:59:51.94ID:IrqgkIDI0
花とナツは性格が合わないって作者も言ってたぐらいだから、花と合わなければそのうち安居といくと思うな
ナツが一番許せないペット的存在を無下にする行動を花はしてしまったから
あと夢の中でも二股するような嵐に幻滅したってなったから根本的に合わなそう
377花と名無しさん2018/02/03(土) 13:08:37.32ID:R6NXYDG20
危険分子は排除するというのは貴士じゃなくて先生たちの教えだよ
夏Aの誰も止めなかったし歯向かった者にはみんなで銃を向ける
何をするか分からないのは安居だけじゃなく夏A全員でしょう
外伝でなにしれっと常識人の仲間入りしてるんだか
379花と名無しさん2018/02/03(土) 13:11:49.06ID:jx+sTCrC0
他の夏Aは合流してから落ち着いたけど安居だけは違ったんだよなぁ
涼がその場その場で止めてたけど、安居の狂いぶりを見て一緒に叩き直そうやって感じになってたし
380花と名無しさん2018/02/03(土) 13:14:00.30ID:jx+sTCrC0
安居たちの物全部もらってるって言う人いるけど、安居たちは生命線の船をかわりに借りてるよね
戻ってくるか分からない船

あと鵜飼の荷物を安居はテストのとき全部もらってるんだよな…
もし逆の立場だったら文句の嵐では?
383花と名無しさん2018/02/03(土) 13:55:27.16ID:BThXbp8B0
最終的に物語がいじめ推奨みたいな終わりになってたからしかたない
384花と名無しさん2018/02/03(土) 13:58:25.16ID:R6NXYDG20
気にしないで書き込めばいいと思うよ
自治厨っぽいのは昔からいる総意さんって人だから
385花と名無しさん2018/02/03(土) 14:09:23.80ID:UOhITzat0
貴士の娘、花じゃなくてナツにしとけば今よりいろいろ収まりよかったんじゃないかなあって思った
安居もお前の父親がっ、て怒りぶつける相手が弱っちいナツ相手じゃ早々に毒気抜かれただろうし、
ナツの成長が中途半端っていわれてるのも、未来にきて前向きに頑張りだしてちょっと自信ついたところで
夏Aに会って心折られて、そこからまたそれでも自分はここで生きてくために頑張らなきゃって、2段階成長にできるし、
貴士の娘と安居が穏やかに話できる関係になれば花の回想にあった「父は自分と距離とってた気がする」って話広げて
「父はあなたたちにしたことを後悔していたから自分の娘をかわいがることに抵抗を感じてたのかも」とか
ちょっといい話にしたりもできるし、花のほうも夏A絡みのしがらみ抜けば、チームの中心として常に最前線で体張って
仲間を守る戦うヒロイン、でも心の内では会えない恋人と近くにいるやさしい男の間で揺れる乙女心、くらいの設定で
キャラブレてるっていわれてるのがだいぶすっきりするかなあ、って
390花と名無しさん2018/02/03(土) 15:08:51.29ID:MyjAtGU40
>>385
それだったら良かったね
386花と名無しさん2018/02/03(土) 14:13:49.27ID:ZIMtOG8j0
しつこい安居厨花アンチは例の花婆が戻ってきたのかと思う
387花と名無しさん2018/02/03(土) 14:19:26.17ID:Dl7PBGo10
花婆騒ぎってもう2~3年前だよね
他に好きな作品見つけたからもうこのスレには来ないと宣言してたけどその後も花婆っぽい書き込み何度か見たっけ
388花と名無しさん2018/02/03(土) 14:42:36.91ID:/chGnjPx0
外伝でキャラ改変多くねって言われてて
花がオラオラ系から守られ系に転向とか
苅田がさらっと嫌味キャラになったりとか
源五郎が仕切り屋になったとかあるけど

地味に安居も変わってる
小瑠璃に頓着しなくなったり(ハル相変わらずサボリ魔で頼りにならんけどいいのか)
涼まつりの乳繰り合いに照れたり(今なら牡丹のトップレスに目をそらしそう)
基本自虐キャラになったり(流石に涼にはお前が言うなって突っ込んでいい場面がある)
393花と名無しさん2018/02/03(土) 15:28:08.32ID:f96XCDOO0
>>388
刈田のどこが嫌味キャラになったの?
岩粉砕に協力した後ありがとうとお礼言ってて、要が生きてるかもしれないこと伝えて攻撃はしてないでしょ
まじで何しても駄目な人なんだろうな
404花と名無しさん2018/02/03(土) 17:31:03.53ID:/chGnjPx0
>>393
きつねのごんよろしく焚き木詰んでた安居に余計なことと言ったところで
嫌味だなと話題になったんだが
結局焚き木集めを誰がやったかは言ってないしな

というか3行目にかなりイラっとした
何様なんだこいつ
391花と名無しさん2018/02/03(土) 15:24:26.35ID:KVX/Rrro0
ナツを褒めると安居様厨の人が叩くよ
安居様以外のキャラは叩くスタイルだから
安居様を持ち上げないといけない
395花と名無しさん2018/02/03(土) 15:30:39.54ID:f96XCDOO0
刈田は単純バカって感じで根はいい人な気がするけどな
くるみも蘭側にいながら助けてたり
女性陣があかん
397花と名無しさん2018/02/03(土) 15:37:21.32ID:0jAjppYS0
花と嵐のくだりがすごいくどいんだよなあ。
もっとナツと蝉を書いてほしかったは。
398花と名無しさん2018/02/03(土) 15:41:47.17ID:7OULoMzP0
結局ナツは蝉ときっちりくっついた訳でもなかったから
何年か経って戻ってきた安居とあらためて、ってのもありかな
五年経ってもまだ二十歳前後の若さなんだし
399花と名無しさん2018/02/03(土) 16:19:19.60ID:xLW6MLjN0
非常時ならオッケー
401花と名無しさん2018/02/03(土) 16:27:55.66ID:UOhITzat0
辻褄合わせるための勝手な脳内補完だけど、一応それなりに頭いい設定だから、無意識的に空気読んで
今の夏Aは集落のいろいろな中枢を担う大事なメンバー、対して自分は扶養してもらってる身
それに安居が出て行ってからほかの夏Aの人たちに特にひどいことされてないし
だからたぶんきっとあの時自分がされた怖いことはみんなリーダーの安居が命じたことなんじゃないかな
うんたぶんきっとそうだ、って自衛のために自分で自分を納得させちゃってるんじゃないかなあ、とか
406花と名無しさん2018/02/03(土) 17:34:14.38ID:+TwV7S+g0
そんなん本編で蝉丸が言ってたじゃん
「ひどいことをされたから他人にはしないでおこうって奴と
やられたから俺も他人にしてもいいって奴がいる」って
それだけの話だろ
407花と名無しさん2018/02/03(土) 17:37:57.73ID:ZIMtOG8j0
>>406
そんな幼稚な八つ当たり思考だったら花の父親に言われたことを忠実に実行しただけだと言っても誰にも共感してもらえないと思うよ
むしろ非難されるだけだと思う
408花と名無しさん2018/02/03(土) 17:42:37.33ID:/chGnjPx0
花が自分だけは安居を裁く権利があると言ってるから
やられた本人にやりかえせよという理屈なんだろうな
だから花に同乗してやりかえしてる状態にモヤっとするんだろうな
417花と名無しさん2018/02/03(土) 18:33:18.04ID:rM6Mmc+80
鵜飼「俺が間違ってたよ。もう俺はいないけど安居、茂ごめんな…」
418花と名無しさん2018/02/03(土) 18:36:35.26ID:rWdCTKQL0
結局安居擁護っていつも誰かのせいなんだよな
やってることが花のとりまきと一緒というか、ネチネチ同じ事言うのも
せっかく前向いて歩いてるのに…安居は一人って事あるごとに言うけど涼とまつりがいるから、鷹の15年の方が一人では?
423花と名無しさん2018/02/03(土) 18:46:07.05ID:FkUran6b0
この安居厨花アンチの人ツイッターやってるよね
425花と名無しさん2018/02/03(土) 18:46:58.10ID:/chGnjPx0
取り戻してないぞ
ずーっと幻覚見てて
正気の兆しを見せたのは嵐ナツの前で独白してから

というか作中で夏Bとうまくいったのは
俺らと仲たがいしたおかげだと秋ヲに言わせてる
意味不明な理屈だけどな
428花と名無しさん2018/02/03(土) 18:50:43.82ID:7DFp/Q/O0
けんかをやめて~♪
429花と名無しさん2018/02/03(土) 18:51:08.61ID:4BxlF5RS0
いつもの安居狂が暴れだしましたね
安居が正しい、それ以外は悪
431花と名無しさん2018/02/03(土) 18:56:42.12ID:EXgJOJj80
安居の悲惨さだけ取り上げられてるけど
秋だって安全に暮らせてたらバトロワだってしてない

サバイバル技術も習わず、何も知らされず未来にポンってそれも普通に可哀想だと思ったな
お別れせず大切な人は亡くなってるし
434花と名無しさん2018/02/03(土) 19:02:43.16ID:xZPIfVgO0
秋よりも一緒に育ってきてて、同じ組にいた鵜飼が発狂するほど見捨てたのは事実
テストだから仕方ないというなら秋だって安定しない土地で自分だけは生き残りたくてやってたなら安居とさほど変わらないと思うけど?
437花と名無しさん2018/02/03(土) 19:05:22.56ID:/chGnjPx0
>>434
この場合、そういうやり方を否定してるのが秋で
ダブルスタンダードだよねって話だよ
どっちが悪いじゃなくて片方を棚上げしてるの
435花と名無しさん2018/02/03(土) 19:04:16.19ID:xZPIfVgO0
??「怪我人がいる屍を越えていけばいいよ」
436花と名無しさん2018/02/03(土) 19:05:20.81ID:Dl7PBGo10
船で外国までってどれだけ時間がかかるんだろう
食料は魚を獲るのかな
でも鮫がいるところではどうするんだろう
489花と名無しさん2018/02/03(土) 20:26:48.40ID:hxuFydBK0
>>436
鮫釣って食べる
491花と名無しさん2018/02/03(土) 20:31:59.07ID:Dl7PBGo10
>>489
ワイルド!
439花と名無しさん2018/02/03(土) 19:08:51.24ID:R/9Ths8T0
刈田が嫌味キャラというのが事の発端
話すり替えないでね
442花と名無しさん2018/02/03(土) 19:13:15.32ID:R/9Ths8T0
夏Aもある意味バトロワしちゃってたよね
安居は涼と戦おうとしてた感じあるし、茂とでさえ未来に行く枠が無いとわかれば戦おうとしてる感じにみえた

茂が亡くなって初めて自分のことを思ってくれてた事を分かったみたいに、秋も3年一緒にいて良い所も知ってるだろうから情はいくでしょ

刈田の一言より十六夜の命の方が軽いの?
444花と名無しさん2018/02/03(土) 19:16:33.69ID:QPSq7B+a0
実際十六夜の命はだいぶ軽かったと思う
まあ人権のない卯浪柳と比べたらマシだけど
447花と名無しさん2018/02/03(土) 19:20:46.82ID:5ARLICzU0
やってることは他チームから見れば卯波と変わらないのかも
可哀想だけど
450花と名無しさん2018/02/03(土) 19:24:37.99ID:FkUran6b0
匿名掲示板で他の人に言われたら黙ってて下さいって…掲示板向いてないよ
451花と名無しさん2018/02/03(土) 19:26:13.74ID:/chGnjPx0
横レスしてきて支離滅裂なこと言ってきたら黙れとしか言いようがないんですけどね
それともこのスレは頭のおかしい人が無茶苦茶なこと言っても黙れって言っちゃダメでしたっけ
452花と名無しさん2018/02/03(土) 19:26:56.78ID:MLW8kBOb0
苅田が嫌味キャラってのは思った事なかったな
456花と名無しさん2018/02/03(土) 19:30:53.04ID:/chGnjPx0
>>452
そんなキャラじゃなかったのに外伝で急にキャラ変わったの如くだったなあ
なにが余計なことだったんだろうなと
これがゴミになるとかだったらわかるが、あって困るようなもんでもないし
実際使ってたのに
454花と名無しさん2018/02/03(土) 19:29:22.47ID:R6NXYDG20
外伝の中だけでもめちゃくちゃ助けてもらって置き土産たっぷりもらったのに
これみよがしでイラッとするとか罪人の橋とか名付けるサクヤって一体…
455花と名無しさん2018/02/03(土) 19:30:36.33ID:FkUran6b0
朝から夜まで皆さん暇ですな
自分の意見が否定されたらみんな頭おかしいって、それは自分の意見が間違ってるかもとは思えない感じ?
457花と名無しさん2018/02/03(土) 19:34:52.69ID:Ml6/rA4o0
安居ファン?の言い分がおかしいから反論する人が多いのでは?
459花と名無しさん2018/02/03(土) 19:37:00.42ID:Ml6/rA4o0
刈田嫌味キャラって思ってるの今ここでは/chGnjPx0しかいない気が…
蘭とかなら分かるけど
461花と名無しさん2018/02/03(土) 19:39:33.56ID:MLW8kBOb0
>>459
確かに
464花と名無しさん2018/02/03(土) 19:52:43.71ID:/chGnjPx0
んー、とりあえず何か言えば反論になると思っちゃってる類の人なのかな
なんかちゃんと読んでないのに反論?もどきしてる人もいるし
IDころころ変わるから同じ人なのかもしれんけどね
465花と名無しさん2018/02/03(土) 19:54:55.28ID:Yu47vhWm0
>>464
犬にかまれたと思ってスルーが良いかと。
私も同じ人なんじゃないのかなと疑ってます
466花と名無しさん2018/02/03(土) 19:57:03.75ID:1Z7CZS4e0
反論してる人1人じゃないよ
Yu47vhWm0、/chGnjPx0これ同一でしょ
468花と名無しさん2018/02/03(土) 19:57:40.90ID:UOhITzat0
安居許されなさすぎてかわそう派だけど、刈田はむしろ外伝で一番好感度高かった気がするんだが
あと鷹の発言が嫌味かどうかの議論もあったけどあれも別にいいんじゃないかと思った
ちさの絶対許す必要ない、も、ちさは花の親友ポジションだからこれもおかしくない

個人的にぶっちぎりでクソは「罪人の橋」の朔也だったわ
本編でお蘭さんにないがしろにされながらスキマ産業的にちょこちょこ自分にできること
頑張ってる感じは嫌いじゃなかったのに
かなり離されて次点は「ほかのチームにしたことは理解できない」ってちょ、おま、な源五郎
472花と名無しさん2018/02/03(土) 20:03:00.38ID:MLW8kBOb0
>>468
私は人によっていろいろな見方があると判断した
安吾ちょっときつい立ち位置だなあって思う気持ちもあるけどそれはそれとして
その中だとゲンゴロウが一番引っかかったな
牡丹さんがフォローしてたような部分もあるだろうし
信頼出来る仲間だったこそってのはあるとしても
なんだかなーって感じ
469花と名無しさん2018/02/03(土) 19:59:42.45ID:FkUran6b0
反論してる人ほんとに同一と思ってるんだねw
刈田嫌味キャラに共感されなかったのがよっぽど気に障ったようで
470花と名無しさん2018/02/03(土) 19:59:44.58ID:MLW8kBOb0
ちなみにID:/chGnjPx0に私は別に反論もしてないよ
単に苅田が嫌味キャラになったって主張に
そんなキャラになったっけ?ってだけ
471花と名無しさん2018/02/03(土) 20:02:38.33ID:FkUran6b0
安居ファンの自分も刈田逆に好感度上がった派
お礼なんて言うキャラじゃなかったし、安居が頑張ってるのも認めてる描写と思ったよ
個人的にさくやが一番苦手かな
475花と名無しさん2018/02/03(土) 20:06:38.11ID:Dl7PBGo10
>>443
さすがに見送った人達は希望を持ってると思って読んでた…
外国に到着する前に息絶えたとかいう展開になったら悲しい

>>471
>お礼なんて言うキャラじゃなかったし
刈田はお礼言いそうないい人キャラな印象だけど…
481花と名無しさん2018/02/03(土) 20:14:02.62ID:FkUran6b0
>>475
まじかw
お礼言いそうないいキャラと自分は思ってなかったからそこで違いがあるのかもね
安居に対してだけは冷たい印象だったから
476花と名無しさん2018/02/03(土) 20:07:21.51ID:FkUran6b0
この人もうほっといた方がいいかな
平行線なままな気がする
自分はそう思ってるならもういんじゃない?
刈田を嫌味キャラと思うも思わないも
477花と名無しさん2018/02/03(土) 20:08:15.33ID:jumXmzdJ0
何か鷹が嫌味だったとかもだけど反応過剰過ぎない?
安吾かわいそうといいつつ
かわいそうな安吾にしたくて仕方ない人いそう
478花と名無しさん2018/02/03(土) 20:09:53.22ID:FkUran6b0
本編からして刈田はそういうキャラだったでしょ
だけど安居の頑張り認めてる描写もあったよね
前なら絶対なかった
479花と名無しさん2018/02/03(土) 20:10:52.70ID:MyjAtGU40
今日はスレの流れが早いね
482花と名無しさん2018/02/03(土) 20:16:35.56ID:Yu47vhWm0
あなた今日の午前0時からこのスレにはりついてて
>>455みたいなこというし。
ブーメラン芸のつもりなんですか?
485花と名無しさん2018/02/03(土) 20:19:02.18ID:FkUran6b0
>>482
あなた別IDで8時から張り付いてますがなww
483花と名無しさん2018/02/03(土) 20:17:53.82ID:lq9oT8k+0
助けてもらった直後にあの時の借りだ~!みたいに涼ぶっ飛ばしてなかった?w
安居達に優しい描写あったっけ?
487花と名無しさん2018/02/03(土) 20:23:36.16ID:MLW8kBOb0
>>483
何かあんまり苅田に興味なくて
気が優しくて力持ちっぽいイメージだけ残してる人いるんじゃない?
場に流されるけど、捨てきれずにこっそりみたいな感じだから本編も外伝もあんま変わってないと思うけどな

まあでも蘭さんとには一途っぽいし、上手くいきそうで何よりだ
493花と名無しさん2018/02/03(土) 20:32:13.22ID:MyjAtGU40
>>487
興味無さすぎて刈田って誰??状態だった
涼を投げた人か
486花と名無しさん2018/02/03(土) 20:20:05.36ID:FkUran6b0
/chGnjPx0
自分にブーメラン御苦労様ですよ
488花と名無しさん2018/02/03(土) 20:26:36.04ID:Yu47vhWm0
本当に余計なことというのであればすぐさまやめさせればいいのに、続けさせて余計なことというのは酷いと思う。
私は嫌味どころか汚いなと思いましたが。
これで実はそれとなく自分のお手柄にしてたとかだったら本当のいやなやつですけどねw

>>485
ちなみに8時とはどの書き込みでしょうか。
490花と名無しさん2018/02/03(土) 20:29:55.03ID:/chGnjPx0
>>488
結局そこなんだよね
もともと自己主張もしないキャラだったし
基本善人キャラだと思ってたから露骨に嫌味なこと言うなと思った印象
492花と名無しさん2018/02/03(土) 20:32:02.26ID:u58+3SER0
なんか内容おいといて自分に反論されたと思うと我慢出来ない人がいるなって感じ

船出シーンってまずは国内で物資拾いからじゃなかったっけ?
あと単行本後書きで本編の続きとして外伝描いた話タムさんしてるね
494花と名無しさん2018/02/03(土) 20:33:42.29ID:cgfgGiaB0
刈田がいかだ作って安居を追いかける
495花と名無しさん2018/02/03(土) 20:35:23.39ID:MyjAtGU40
>>494
何で!?
497花と名無しさん2018/02/03(土) 20:37:16.09ID:cgfgGiaB0
自分はごんを追っかける兵六だったと気づいたから
498花と名無しさん2018/02/03(土) 20:37:47.40ID:/chGnjPx0
話題変えようとしたのに

>>439
で話すり替えるな!苅田の話をしろ!とか言われて
>>448
逃げるな!反論しろ!って言われるから

渋々相手してるのに
酷い話だw
499花と名無しさん2018/02/03(土) 20:38:59.75ID:z6EviwFO0
苅田は出番少ないからあんまり興味もたれてないせいか
スレでは性格難ありそうなキャラが多すぎの中
まだ旦那にしたい人みたいな感じの扱いだった気がする
でも元々設定がおそらく運動エリートの選ばれし位置の人だしあんなもんでは

同じくキャラ薄い扱いだったちまきちゃんは外伝でぼんやり評価あがってるね
500花と名無しさん2018/02/03(土) 20:40:27.73ID:bwCLTEYZ0
刈田「今度こそ、ごんと生きる」
501花と名無しさん2018/02/03(土) 20:42:01.55ID:MyjAtGU40
>>497
>>500
やっぱりゴンが大事だったと気付いた兵六
ハッピーエンドバージョンだね
502花と名無しさん2018/02/03(土) 20:42:10.76ID:bwCLTEYZ0
ちまきちゃんコネだったんか…って自分はなった
落ちこぼれじゃなく、コネか…って
507花と名無しさん2018/02/03(土) 20:51:12.65ID:F078zTCF0
>>502
イイハナシダナーなのに
じゃあちょうどいいチームあるわで
落ちこぼれチームに放り込む貴士先生

前からちょっと謎なんだけど
一応世界観ではシェルターのが安全かつ予算も高くて
種計画は成功率低いついで計画保険扱いなんだよね
でも貴士先生とか見てると種に入れる方が扱いいいみたいになってる?

じゃないと娘は彼氏付きとはいえ会えるか分からん別チームで危険な未来に送りつけて
夫婦二人は仲良く安全シェルターで僕らはここで娘の無事を祈りましょうってかなりヤバイ
506花と名無しさん2018/02/03(土) 20:50:41.48ID:MedXkKqq0
くらっててワロタ
ナツと蝉は残ったよ
508花と名無しさん2018/02/03(土) 20:54:34.75ID:hxuFydBK0
調べてみたら間寛平が太平洋をヨットで69日で横断していた
数十日での横断は珍しくないらしい
510花と名無しさん2018/02/03(土) 20:58:32.95ID:Dl7PBGo10
>>508
情報ありがとう
素人でも69日で横断できたのなら安居達は大丈夫そうだね
ヨットより船の方が安全そうだし
511花と名無しさん2018/02/03(土) 21:06:39.77ID:MyjAtGU40
お隣の国に行くならすぐに着きそうだね
512花と名無しさん2018/02/03(土) 21:07:02.07ID:up+n1Z1y0
いやいや夏Bは最後につくられたチームだからでしょ
他はもう選定されていて定員いっぱいだったろうし
優先順位低い人達を押し込めるのがBだったから嵐もちまきも押し込まれた
513花と名無しさん2018/02/03(土) 21:12:33.25ID:fouAhzlB0
>>512
ちまきは最初から候補

とーちゃんがあの子大丈夫ですか社交性ないけどって言ってて
そういうのにちょうどいいチームがあるって貴士先生
515花と名無しさん2018/02/03(土) 21:14:47.82ID:R6NXYDG20
たむさんが完全に終わりって言うからにはもう読みきりもないんだよね
BASARAみたいなスッキリ感がまるでないよ
516花と名無しさん2018/02/03(土) 21:17:18.84ID:bqodOjKG0
まさかちまきは関係ないと思ってたから全員コネなのかなと思った
517花と名無しさん2018/02/03(土) 21:25:48.05ID:nUnkL9UO0
そこそこ優秀な人材よりも微妙な落ちこぼれのが選択肢難しそうだから
夏Bはコネ持ちの中でいまいち癖ある人が放り込まれたんでは
518花と名無しさん2018/02/03(土) 21:28:07.54ID:FXGwbs840
自分はいい終りかたと思ったけどな
BASARAは詳しく、7種は読者の想像に委ねたのかなって
519花と名無しさん2018/02/03(土) 22:09:57.84ID:UOhITzat0
個人的にはちさが自分もコネだと言い出したころから全員コネ説のほうがしっくりくるなあって思ってる
ただ明らかに後付け設定だから名前縛りに無理ありすぎになるけど
あとつがい候補にねじこんだ嵐と秋ヲを花、ちさと別チームにするのも意味不明

>>507
うろ覚えだけど、日本ではシェルターに負けて採用されずに終わりそうになった種計画を立案者?の
天才少年要ちゃんが自らお金持ちに声かけて予算集めて半官半民の保険企画として進めていったのが
種計画だから、立案者の要とハッキングしてきて要の計画に乗ってきた貴士は種計画に思い入れ
強いのが自然の流れなのかな?
522花と名無しさん2018/02/03(土) 23:13:14.54ID:OgatrPmZ0
子供あんだけ詰め込んでるなら
ミンチ肉にせんで未来送りコースでもいい気はちょっとした
施設内でもこいつ要らんやろみたいな子はいるかもしれんけど
七人に無理絞りせんでも大体いけそうな人選別でも良かったよなあと

働きありの法則じゃないけど
どんだけ考えて選別しても一定の落ちこぼれはどうせ集団で出来るし
523花と名無しさん2018/02/03(土) 23:25:22.34ID:QPSq7B+a0
一般人を導けと言われて育ててたんだからガイドにする方が良かったような
それならコミュニケーションの取り方も教えることが出来たし最終試験も周りを生かすように行動することと種の存続を天秤にかける緊張感も生まれたと思う
あの最終試験だととにかく周りを蹴落として自分を優先しろって雰囲気で何しに未来に行くんだろただひたすら機械的に子作りすればいいの?って感じだし
525花と名無しさん2018/02/03(土) 23:31:57.29ID:snIYogfB0
種もだけどガイドの選別も微妙なんだよね
選んだ時点では良かったかもしれないけど
一人だけ色々知ってる大人が導くってキツイ
単なるバイトでも七人の高校生と一緒にされる大人ってわりとハブられるじゃん
526花と名無しさん2018/02/03(土) 23:35:24.18ID:msYTEXBY0
20代30代って別にそんなオトナじゃないもんね
まあうなみん入れてイケるって思った時点で先生達アホだが
選別も何か貴士先生一人でやってない?レベルだし
もうちょっと客観視出来る人が選別すべきかと
528花と名無しさん2018/02/04(日) 00:11:13.50ID:p+s8ocEc0
要は多分死神として未来に行っても子作りするつもりはなかったのかもね
だから視力が悪くても未来に行ったのかも
それに美帆一筋だったし
529花と名無しさん2018/02/04(日) 00:16:05.45ID:BdyGyJRB0
そいや視力悪いからってだけでミンチにしたけど
めーちゃん普通に眼鏡か
531花と名無しさん2018/02/04(日) 00:34:18.81ID:BdyGyJRB0
蘭は視力悪くないのでは
537花と名無しさん2018/02/04(日) 07:00:45.65ID:ClWybxwq0
サバイバル頑張れーって感じじゃない?
538花と名無しさん2018/02/04(日) 07:45:20.45ID:p+s8ocEc0
外伝の表紙も安居と涼だったし、外伝の最後のシーンも安居視点で終わってる
作者はなんだかんだ言っても安居を準主人公みたいに特別なキャラとして扱ってたと思うよ
「罪人(つみびと)の橋」とか名付けられたり、安居ファンからしたら安居を気に入ってると言われても納得できない描写はあったと思うけど
だから「がんばれ安居」っていうのもおそらく本心かと

ちなみにここで散々、外伝というよりただの本編の続きじゃんと言われていたけど作者自身があとがきでそう書いていたのは笑った
553花と名無しさん2018/02/04(日) 16:02:35.76ID:hNpg0/NJ0
>>538
作者は安居に思い入れはあるんだろうけれど
どうもそれが安居いじめを楽しんでるみたいに見えるんだよね…
539花と名無しさん2018/02/04(日) 10:30:00.69ID:Zt1j4xcw0
名もなき腕がもやもやする
ちまきがコネだったもそうだけど
ちまきの父親を描いてるようで貴士を描いてるようにしか見えない
ただ子どもが幸せであってくれればいい親のことなんか考えずにって
ちまきはそれでもいいけど花はそれじゃいかんだろって思うわ
541花と名無しさん2018/02/04(日) 10:59:11.60ID:0aeIkWbq0
安居ファンじゃなかったら「罪人の橋」って聞いてなかなか素晴らしいネーミングセンスだと感心するのか
それとも犯罪者安居ざまーサクヤ面白いって笑えるとこなのかな
純粋に気になる
542花と名無しさん2018/02/04(日) 11:16:39.90ID:p+s8ocEc0
>>541
正直安居のことはあまり好きじゃないけど、さすがに「罪人の橋」は酷いと思った
面白いとは思えなかったな
543花と名無しさん2018/02/04(日) 11:16:46.89ID:7K1ZF1V90
橋の名前にしようとするのは被害者の花に対しても無神経では?って感じで誰も得しない流れだと思う
ボソッと罪人の自己満足ですねとかボヤくなら分からなくもないけど
544花と名無しさん2018/02/04(日) 11:33:44.07ID:0aeIkWbq0
永住する予定の土地にあんな名前付けて誰も得しないよね
すぐにでも子供が増えそうな雰囲気なのに由来を聞かれたらどう答えるんだろ
イラッとする発言も含めてあの1Pでサクヤの評価はダダ下がりだよ
548花と名無しさん2018/02/04(日) 14:28:14.76ID:2dBOqqES0
虫が名前に入ってる事にショック受けてた
あとは花!!!
549花と名無しさん2018/02/04(日) 14:41:08.89ID:Aw6Ce3/50
外伝で涼と花のお母さんの関係がわかると思ってたんだけど何も触れられなくてガッカリ
551花と名無しさん2018/02/04(日) 15:28:47.84ID:qJXpGfit0
番外編読んだけどこんな長い話の最後をこんなモヤモヤする展開で〆たのはさすがにへこんだな
田村さんは花が好きで安居が嫌いとは思わないけど
被害者と加害者の関係について真剣に描き切ったぜみたいなノリがきつい
他の事柄については都合良く流されてそこだけピックアップして大騒ぎしてる所に違和感あるからだろうな
ハッピーエンドじゃなくても時間をかけて歩み寄るエンドじゃどうしても駄目な理由あった?って感じた
558花と名無しさん2018/02/04(日) 18:34:29.05ID:/rgxk3dU0
まつりと仲のいいナツやナツを好きな蝉も安居達について行って欲しかったし
自分の子供が冷凍されてる角又なんかもついていってもいいんじゃないかと思った
561花と名無しさん2018/02/04(日) 19:05:15.06ID:C1YFbPTz0
ナツは会いたかった訳ではないと思う
自分が困ってて、まつりが会いたがってたから会っただけで
助けを自分から求めたのに、自分がダメなやつと思ってるから力をかすんだって記憶消えてたし
562花と名無しさん2018/02/04(日) 22:32:57.82ID:9WX6ospb0
安居に罪なすりつけ過ぎに疑問持ってる人たくさんいて笑った
花を絶対的正義として扱い過ぎな気がする
563花と名無しさん2018/02/04(日) 23:08:18.95ID:7K1ZF1V90
安居の他者への加害ばっかりが注目され過ぎて他の人の加害がうやむやになっててなあ
そういう意味だと安居は1人役割総取りで出しゃばりすぎ
まったく羨ましくはないけど
565花と名無しさん2018/02/04(日) 23:16:09.27ID:9WX6ospb0
外伝を機にフルで読み直して桃太に毒味させてるのひいた
あれは夏Aみんな黙認?
小瑠璃は飛んでたから気付いてなかった?
568花と名無しさん2018/02/04(日) 23:24:09.87ID:wtqiZvl30
>>565
小瑠璃は知ってて知らんぷりしてたよ
575花と名無しさん2018/02/05(月) 01:21:40.32ID:2jzKBZPP0
>>568
小瑠璃が見て見ぬふりしたのは桃太の囮事件だけで人体実験のことは知らなかったと思うよ
知ってたのは当事者のあゆと鷭ちゃんだけ
567花と名無しさん2018/02/04(日) 23:22:55.29ID:6D163o9K0
毒味はあゆが主犯バンちゃん共犯って感じだった
でも他の人も何かおかしいと思ってても見ないふりしてるんでは
569花と名無しさん2018/02/04(日) 23:51:00.62ID:RsmpxWIN0
ずっといい人聖人扱いだったばんちゃんが人体実験に加味してた事バレるエピとか
仕切ってる源五郎に対してでも貴方も僕の事安吾くんと同じ思いって言ってましたよね?
みたいに10年後くらいに桃太に言われるエピとかちょっと見てみたいと思った
570花と名無しさん2018/02/05(月) 00:02:58.07ID:CLFLN3140
桃太が安居見てビクッとするのは追い出しに加味されますが
あゆ見てビクッとするのは許容されます
571花と名無しさん2018/02/05(月) 00:03:13.69ID:aXfbv49V0
花を見るたびに人肉ミンチ漬けを思い出す安居もたいがいつらたん
572花と名無しさん2018/02/05(月) 00:06:02.17ID:37kaiBTV0
結局罪人が追い出されましたって話だよ。のび太とか最後までよく分かんない子供だったな
574花と名無しさん2018/02/05(月) 01:12:46.58ID:N3Xxm8+60
どうせなら未遂で終わらず、花が安居の子供を孕んだ展開が見たかった
576花と名無しさん2018/02/05(月) 01:21:57.76ID:2jzKBZPP0
あ、桃太本人も
577花と名無しさん2018/02/05(月) 01:23:28.07ID:2jzKBZPP0
何度もごめん
花も桃太から告げられて知ってる
それであゆを睨んでた
人体実験のことを知ってるのは、あゆ、桃太、鷭ちゃん、花の4人だけかな
なんとなく鷹には聞こえていなかったように見えたし
578花と名無しさん2018/02/05(月) 01:55:37.74ID:rlWyQ5oW0
人体実験を知ってるのは当事者のあゆ鷭ちゃん
鷭ちゃんが隠し事してるのに気づいたのは安居だけど何か隠してるってくらいしかその時点では知らないぽい
囮を知ってるのは夏Aと合同チーム生き残りの人全員

小瑠璃はあの子供がいたぶられてる認識があるけど
そんな事私にはどうでもいい事だってモノローグで言ってる

桃太は鷹の怪我の治療しようとするあゆを見て「変なもの塗らないで!」って叫んでいるから
その時小屋にいた人は全員聞いてる
何か変なの塗られたって花に言ってるけど、その時点では詳細は語ってない
あゆはこれ(鷹達に治療する為にぬるやつ)は単なる消毒薬よってさらっと言ってるから全体に
どこまで伝わってるか不明

桃太をいたぶる行為が人体実験と囮と同時にほぼ同時期だから、夏Aはその時点でもろもろ含めて全員加害者ぽい感じだし
そして子供をいたぶってた事をその時の人達は全員知って夏Aは酷いことする奴ら認識持ってるんだよね
579花と名無しさん2018/02/05(月) 01:59:52.51ID:CLFLN3140
花ですら「何か変な物塗られた」程度の認識で
あの人体実験の具体的な事実と酷さを知っているのって結局桃太本人だけなんだよね
584花と名無しさん2018/02/05(月) 06:41:57.64ID:uCNRjPyh0
>>579
その時花に変なもの食べさせられたって伝えてるよ
581花と名無しさん2018/02/05(月) 03:23:55.99ID:CCm/DbxI0
桃太生意気で可愛いげないと思ってたけどよく考えたら初対面の鷹のために怖い夏Aに「変なもの塗らないで!」って言えるの優しいね
585花と名無しさん2018/02/05(月) 08:11:20.97ID:epDMt5ks0
>>581
桃太と新巻は初対面じゃないでしょ
その前に春の村でしばらく一緒に暮らしてた
582花と名無しさん2018/02/05(月) 03:54:36.03ID:jByGpne70
終始一貫して開き直ってたあゆ虹子より、終わってみたら、周りにそれなりに気を使える風に
見えていた源五郎、人懐っこくてコミュ力高い小瑠璃、優しく繊細なお姫様扱いされてた鷭の
3人のほうがよっぽどタチ悪かったという 源五郎と小瑠璃は自分に都合の悪い過去は自分で
自分の記憶改ざんしちゃってるし、鷭は優しいんじゃなくてただただ医療行為がしたいだけ
583花と名無しさん2018/02/05(月) 04:10:24.12ID:CLFLN3140
鷭が撃たれた十六夜に対しまったくの無反応だったのが地味に気になる
撃たれた場所的に助かる見込みはないと判断していたとしてもまったく眼中になく妊婦は気遣う
589花と名無しさん2018/02/05(月) 12:15:53.42ID:DqYtTNkK0
桃太助けられた時は凄い怯えてたのに
その後わりと放置なんだよね
594花と名無しさん2018/02/05(月) 12:55:02.82ID:GpdGnLyW0
植物の知識が役に立たないのにイライラして
夏Aの面々に黙ってやったし
自分じゃなくて
抵抗しない子供で実験するのはなかなかゲスい

そういう理屈は囮作戦のほうなら納得するけど
銃で戦えるわけでもないなら囮として役に立てってことだし
人体実験は使い捨てだけど囮作戦は使い捨てじゃないだろうし
596花と名無しさん2018/02/05(月) 13:03:11.49ID:2jzKBZPP0
>>594
囮作戦は使い捨てじゃないとはいっても、あんな子供を無理やり木に縛り付けて、お腹を空かせた猛獣に一日中襲わせるって物凄く惨いよ
下手したら気が狂ってもおかしくない
人体実験も惨いけど、どちらかというと囮作戦の方が惨いと思う
598花と名無しさん2018/02/05(月) 13:14:01.97ID:QqiL6Fbr0
まあまあ、君らだって他人を自分の知れる範囲でしか判断してないでしょ
他人には他人の事情があってそうしてんだろうに、それを理由にイジメたりしてるでしょ
そういう自分を顧みるためのフィクションでしょう
599花と名無しさん2018/02/05(月) 13:15:23.35ID:GpdGnLyW0
いやどっちが惨いじゃなくて
そういう優先事項としてとか、残された数少ない日本人がって理屈なら
囮作戦のほうが理屈として納得するねってはなし

実際人体実験と違って囮作戦は夏Aほぼ全員がやらかしてる事実
小瑠璃とバンは実行犯じゃないってだけ
602花と名無しさん2018/02/05(月) 13:36:58.07ID:jByGpne70
いっそ集落が落ち着いた頃、猛獣に狙われるようにでもなったとき、
あゆがしれっと、カプセルの子ども囮につかおうぜ☆、とか
いいだして場が凍りついたりしたらいい
ていうかやなぎんがひばり囮にしようとしたときは、最低の
クズって春の連中フルボッコだったよな
604花と名無しさん2018/02/05(月) 13:41:15.87ID:usFm9KXD0
あれな
個人的には桃太は将来戦力になりそうだし一番若い分未知数だから
生かせるだけ生かしてむしろあの時うなみん生かしとけばよかったのにとか
ひばりの時はさすがにそのサバイバル状況で
美少女とはいえ寝っぱなしの20キロ以上ある子供をいつまでもお荷物にするよりは
囮に使うのが現実的だと思ったよ
605花と名無しさん2018/02/05(月) 14:31:26.48ID:w34M+m4p0
花は未来で最愛の恋人に再会
安居は未来で助けられなかった友達の遺体に再会

これだけでもけっこうえぐい、うふふ
606花と名無しさん2018/02/05(月) 14:40:08.70ID:LYVzDr6L0
昔の少女マンガでヒロインのライバルが「秘技!悲劇のヒロイン!」ってぶっ倒れたシーンがあったなあ
周囲の同情を買いたくて
もちろん花が同情買うために意識的にぶっ倒れたとは思ってないよ
いくらなんでもそれはない
でも結果的にはあれがすごい武器になっちゃったのは確かだと思うんだ
ナツやまつりが衝撃受けたのも無理はない
で「なんでかみんなあたしに謝る」って…
「なんでか」くらいは自覚したらどうかい
611花と名無しさん2018/02/05(月) 15:15:57.04ID:jByGpne70
>>606-607
花、良くも悪くもナチュラルに、何があろうとゆるぎなく世界の中心に自分が
しっかり立ってる主人公気質なんだな
一方ナツは安居くんのことみんなに言うよ→花さんごめんなさい のくだりは
最後までなっちゃん中途半端で残念な子、の象徴的な流れだったかも
616花と名無しさん2018/02/05(月) 15:27:01.90ID:2jzKBZPP0
>>611
あのシーンはナツが中途半端な残念な子だとは思わなかったな
誠心誠意謝ったらきっと許してもらえると甘く考えていたけど、実際被害にあった花の心の傷が深いことに気付いて私は考えが足りなかった、甘く見ていたと反省、被害者の心の傷は他人が思う以上に深いってことを読者に伝えたかったんだと思う
624花と名無しさん2018/02/05(月) 15:55:33.43ID:J5UrtuKe0
>>611
> 安居くんのことみんなに言うよ→花さんごめんなさい

結局言えてないんだろうなあ・・・
焚き木のこと知ってるの苅田とナツだけだっけ?
それまでナツが聞いてないんだから当然苅田は言ってないだろうし言う気もないだろうし
636花と名無しさん2018/02/05(月) 16:08:09.63ID:nqgLQaEZ0
>>611
そこで安居が助けてくれてた事を言えばよかったのにね
まつりも涼のことばっかりで安居のことは言ってあげないし
外伝でも涼は安居に従っただけで自主的にみんなを助けようとはしてないのにさすが涼君じゃないだろ
小瑠璃も涼はフォローしてあげるけど安居がミンチ風呂に入ったのは自分のせいだって忘れてるんじゃないの
618花と名無しさん2018/02/05(月) 15:34:42.83ID:h2+3qis40
>>616
そこで安居たちとの共同生活は無理だと諦めて終わってしまうあたりに
読者として納得できない感じは残った
まつりは涼について行ったけど安居のことに言及しないままだったし
全員が安居に背を向けたまま終わる変な物語だったな
607花と名無しさん2018/02/05(月) 14:51:30.94ID:GpdGnLyW0
ワラタ
そのまえくらいに休みって何すりゃいいのん?って夏Aに
「あなたたちはやすむこともしらないのか」って哀れみの目投げてたが
そういう風に育てたのアンタの誇りに思う親父だろって思った
父のしたことを聞いたってほんと聞いただけでなんとも思ってないんだなと
609花と名無しさん2018/02/05(月) 15:03:10.84ID:uMjUqCCA0
アンチスレで書いても同類の人しかいないから
自分と違う価値観の人がいるかもしれないこっちに来てしまうんだろうな
610花と名無しさん2018/02/05(月) 15:14:16.46ID:uMjUqCCA0
安居可哀想と言ってる人は十六夜や鵜飼目線からも考えてみたら?と思う
起こした罪は花の件だけ見てるし、精神的トラウマと言われてもそれは安居から見た先生達のように一般人からは映ると思うのよ。
他は反省してなくても自分から反省するのが大事だったのでは?
そして読者がモヤっとする場面は涼に意識的に言わせてると思う

乗っ取られたなとか、花が許せばみんな許すだろ?とか
612花と名無しさん2018/02/05(月) 15:21:46.55ID:w34M+m4p0
十六夜も鵜飼の件も夏Aの総意では?
614花と名無しさん2018/02/05(月) 15:23:40.19ID:uMjUqCCA0
>>612
鵜飼の荷物とったのは安居しかいなかったよ?
617花と名無しさん2018/02/05(月) 15:27:17.51ID:w34M+m4p0
>>614
あ、ごめん鵜飼って夏Aの引率の先生かと思っちゃった
615花と名無しさん2018/02/05(月) 15:25:53.66ID:uMjUqCCA0
十六夜は総意じゃない
最初撃とうとしたのは蘭で、安居が攻撃されそうになったから守るためにみんな銃を構えただけ
殺意と正当防衛の違い
619花と名無しさん2018/02/05(月) 15:40:03.95ID:uMjUqCCA0
自分が言いたいのは花の未遂事件だけ見て安居可哀想って言ってるけど、十六夜や鵜飼、うなみだって生きたかっただろうし、安居は生きてて味方でいてくれる涼がいるだけでもまだ良い方だと思うんだよね。
生きる上でこの反省期間は安居にとっても必要かと。
亡くなってたらゼロだけど、生きてたら良い人に巡り会う可能性も、いいことがある可能性もゼロではないし。
620花と名無しさん2018/02/05(月) 15:43:03.65ID:uMjUqCCA0
というか安居達が自主的に村から離れて、2人だけで外国行きたいって言い出したんじゃなかったっけ?
牡丹さんは止めてなかった?
621花と名無しさん2018/02/05(月) 15:45:59.08ID:uMjUqCCA0
ナツはみんなでじゃなくて、自分と蝉丸で行きたいって言ってたら行けてたかもと思った
623花と名無しさん2018/02/05(月) 15:51:28.39ID:uMjUqCCA0
いやいや外国行ったら良い人いるだろうし、そこのチームに入れるかもじゃん
子供たちもいるし、安居が帰ってきてからみんな見直してまた一緒に生活の可能性もある

上で誰かも言ってたけど、可哀想な安居にしたくて仕方ない人いるよね
一生を書かれてる訳ではないのに
625花と名無しさん2018/02/05(月) 15:55:33.97ID:pa8iP35z0
>>623
そこを描いてくれないんじゃ意味ないじゃん
読者に安居が救済されたと思わせるならBASARAと被ってもいいから
子世代編で安居が幸せに暮らしてると分かる描写でも入れてくれないと
626花と名無しさん2018/02/05(月) 16:00:02.76ID:uMjUqCCA0
別に描かなくても良くないか
あとがきで安居がんばれ~って書いてるから不幸な展開ではないと思った
627花と名無しさん2018/02/05(月) 16:01:34.25ID:w34M+m4p0
男性全部NGとかでもないし、子供産む事とかぼんやり考えるくらいには余裕あるんだよね

私は安居擁護なんじゃなくて花アンチなんだと思う
628花と名無しさん2018/02/05(月) 16:01:56.82ID:nyiglVWd0
鵜飼のテストの時に関しては
夏A全員結果的になんらかの形で仲間や動物や負傷者見捨てて来てんだし
反省しないといけないなら未来に来てる全員では?
639花と名無しさん2018/02/05(月) 16:15:05.08ID:J5UrtuKe0
>>628
救護のために試練放棄した仲間もいるな
・・・なんか本当に酷いテストだよね
鵜飼だってどっちかというと貴士や要のせいだと思う
651花と名無しさん2018/02/05(月) 16:31:42.08ID:jByGpne70
>>639
あそこで負傷者救護頑張ってた子たちを送っとけばハートフル夏Aになってたのにな
630花と名無しさん2018/02/05(月) 16:03:09.30ID:uMjUqCCA0
論点ズレてる
自分は安居だけ可哀想は違うって言いたいんだよ
鵜飼だって見方によっては可哀想と言いたい
632花と名無しさん2018/02/05(月) 16:04:40.88ID:NyYPVbsn0
>>630
安居「だけ」可哀想だとは誰も言ってなくない?
631花と名無しさん2018/02/05(月) 16:03:49.33ID:nyiglVWd0
つかその前って桃太の話してたように見えるが
633花と名無しさん2018/02/05(月) 16:04:47.71ID:uMjUqCCA0
もう自分が本当に欲しかったものは手に入らないし生涯悔いて生きるんだろ

これそうじゃん
一生が書かれてないのにもう生涯入らないって
638花と名無しさん2018/02/05(月) 16:14:27.00ID:GpdGnLyW0
>>633
どういう思考してるのかわからないけど
これって安居「だけ」可哀想ってなるの?
そんなつもりで言ってないんですけど
641花と名無しさん2018/02/05(月) 16:16:15.72ID:uMjUqCCA0
>>638
可哀想な安居にしたいだよー
未来が書かれてないのに可哀想な展開を考えてるってこと
647花と名無しさん2018/02/05(月) 16:27:34.02ID:GpdGnLyW0
>>641
描写されてない部分を想像するなってこと?
634花と名無しさん2018/02/05(月) 16:05:59.93ID:uMjUqCCA0
のび太終わりの花と花の親父さんの話だけど?
635花と名無しさん2018/02/05(月) 16:06:05.45ID:Xi2BCIr10
誰か可哀想か比較とかなら
ミンチにされた子とかまゆちゃんとかに同情票集まりそう
645花と名無しさん2018/02/05(月) 16:24:04.04ID:w34M+m4p0
親が想って送り出してくれたよ、とは言うけど夏Aの人たちなは関係ないもんなぁ
一部白髪になるとかどんだか追い込まれたん?
648花と名無しさん2018/02/05(月) 16:28:05.20ID:uMjUqCCA0
元を辿れば悪いのは貴士と首相だと思う
要がおかしいのこの2人気づいてたよね
649花と名無しさん2018/02/05(月) 16:29:26.42ID:J5UrtuKe0
安居は生きているからマシ
マシなんだから可哀想ぶるな

と言ってる様にしか見えないけど
なんか違う?
654花と名無しさん2018/02/05(月) 16:35:47.98ID:uMjUqCCA0
>>649
安居というか、安居擁護の人
安居は反省しないといけない部分もあるのに花の件だけ言って、他の罪は言及しないのがモヤっとするかな
先生達の教えだから仕方ないと言われても、自分がもしそのチームメンバーだったら簡単には許せない
697花と名無しさん2018/02/05(月) 18:30:17.68ID:nqgLQaEZ0
>>649
そう言ってる人がいるね
誰も擁護なんてしてないし中立的な意見ばかりなのに叩きたくて仕方がないのでしょうよ
652花と名無しさん2018/02/05(月) 16:32:52.63ID:/5umKkgw0
生きてたらマシなんかね
うなみんとか生きて未来にきたけど
あれだと過去で計画終わりましたお疲れ様好きなシェルターに家族で入っていいよで
シェルターで死亡のが生きて未来来るより幸せで終われたような気も
653花と名無しさん2018/02/05(月) 16:33:01.16ID:w34M+m4p0
未来で探り探りやってた頃の方が安居に救いがあった気がするけど
佐渡定住後はなんか村八分状態で見ちゃいられない
655花と名無しさん2018/02/05(月) 16:35:51.68ID:GIyS9q2E0
ちまきの父親の話とかやるくらいなら海外チームの話とか
冷凍されてた子供達が目覚めた後とかを入れて欲しかった
外伝でちまきが急に作者のお気に入りモードに入ったのかね
656花と名無しさん2018/02/05(月) 16:37:53.88ID:Xi2BCIr10
テストに関しては鵜飼の荷物奪った安吾のせいだってより
シンプルに先生達のテストのせいなんでは

というかそもそも夏Aには銃が本来必要なかったんだろうね
訓練でもテストでも
657花と名無しさん2018/02/05(月) 16:40:12.92ID:uMjUqCCA0
訓練しとかないとこっち来て岩粉砕に応用や竜にやられてたのでは?
使い方が正しければ必要だよ
661花と名無しさん2018/02/05(月) 16:47:37.51ID:Xi2BCIr10
>>657
人を撃つ訓練は要らなかったのかなと
あと応用といっても使ってもうオシマイだし
武器なくても成り立つ知識とコミュ力のが急務だったなと
664花と名無しさん2018/02/05(月) 16:51:19.81ID:GpdGnLyW0
>>661
子供も病気かも知れないで撃つのが正解ってやってたしなあ
十六夜が撃たれた原因、元凶の教育だと思う
660花と名無しさん2018/02/05(月) 16:46:17.65ID:GIyS9q2E0
どうせちまきに焦点を当てたなら
アートは言葉の壁を越えるとか言ってちまきも船旅に同行して欲しかった
予知能力のある螢や交渉役に向いてる牡丹も
まつりと別れたくないナツやそれに伴い蝉も
嵐以外の夏Bみんなで安居達と旅立つ展開ならよかったな
665花と名無しさん2018/02/05(月) 16:52:13.18ID:Xi2BCIr10
>>660
能力で思い出したけどひばりの使命ってなんだったんだろう
667花と名無しさん2018/02/05(月) 16:56:05.73ID:GpdGnLyW0
>>665
佐渡のばあちゃんと話して電源ONじゃね
蛍はそのスペア
663花と名無しさん2018/02/05(月) 16:51:18.62ID:9sUKSZQz0
殺人は生涯反省しないといけないテーマではあるかな
あゆが月はもう気にならないって台詞から、あゆはかすかに残ってた良心を捨てたんだと思った
新巻は嵐に見捨てらてた時にどこか狂ってしまったのかな
669花と名無しさん2018/02/05(月) 16:59:03.95ID:9sUKSZQz0
蘭が嫌味ばかりで苦手だったけど、そっか始めに狙われたのは蘭だったね
他のメンバーにも威勢を張ってたから他の夏Aより事情があるにしろ、やっぱり驚異的存在ではあったと思う
花の父親をコネにしろ、こんな環境で誰も責めないのは疑問だった
流星とか下手すれば安居くらい怒ってもいい
671花と名無しさん2018/02/05(月) 17:01:52.96ID:BIjnFi440
まつりのギャル語を覚える安居
672花と名無しさん2018/02/05(月) 17:08:55.22ID:7+hE2tQ50
まじ卍
675花と名無しさん2018/02/05(月) 17:12:30.91ID:GWz0lAY/0
蘭は最初怖い人で出てきたけど
シェルターに茜の両親がいなかったか伝えたり
くるみ達の離れ作ったりと少しずつ怖いけどいい所もあるみたいに見せてきてた
本人言ってたように閉塞感が凄くてそれを少し抜けたタイミングってのもありそうだけど
虹子と言い合えるのも良かったのかも

>>671
一緒に正しい徳川将軍の名前言いながらチアリーディングします
686花と名無しさん2018/02/05(月) 17:37:18.37ID:qRGBlI4+0
>>675
チアわろた
涼は止めないのか
677花と名無しさん2018/02/05(月) 17:14:11.53ID:VehLSmm+0
秋ヲや蘭は花達を閉じこめた
秋は表面上今は有利な花達と手を結んでるけど、心から好きとかではなさそう
最初から夏Aの拠点を取ろうと考えてたり、あくまでも利用できるかを考えてる
679花と名無しさん2018/02/05(月) 17:17:30.76ID:nqEywKDhS
あるドラマでは生き別れた父親がある犯罪の黒幕だと知ったヒロインは、親友が失明したのは父親の事件が関係していたと知って合わす顔がないと姿を消して、さらに父親の犯罪を暴こうと立ち向かうだけど花にはそういう感情はないんだね
680花と名無しさん2018/02/05(月) 17:20:09.28ID:usFm9KXD0
>>679
面白そう
やっぱそういうぶれない正義感は好きだな
698花と名無しさん2018/02/05(月) 19:24:09.09ID:nqEywKDhS
>>680
うん面白いよー
その子も周りから君は関係ないとか言われてるけど感じている責任感が花とは段違いだからね
685花と名無しさん2018/02/05(月) 17:32:29.74ID:s2fafDj10
盛り上がってますね
687花と名無しさん2018/02/05(月) 17:39:21.59ID:Xi2BCIr10
覚えられないよーと言うまつりに
お前はやれば出来るんだと訓練する安吾か
688花と名無しさん2018/02/05(月) 17:44:36.85ID:BdsT3V3y0
まつりと安居って話したことあった?
690花と名無しさん2018/02/05(月) 17:47:47.22ID:VtbmLrig0
ミステリと言う勿れの話もそろそろ始めよう
691花と名無しさん2018/02/05(月) 17:55:27.72ID:jByGpne70
安吾ってか夏Aは徳川将軍家自体知らないんじゃないか?
未来で何の役にも立たない
693花と名無しさん2018/02/05(月) 17:59:21.96ID:BdsT3V3y0
>>691
安居が手書き文字で間違いを指摘してたよ
692花と名無しさん2018/02/05(月) 17:59:09.81ID:zjYYphFb0
安居と涼知ってたよ
696花と名無しさん2018/02/05(月) 18:22:58.14ID:jByGpne70
>>692-693
そうだったか 細かいところ忘れてんなー
694花と名無しさん2018/02/05(月) 18:03:25.25ID:05PstkLK0
語学が出来るとはいえコミュ力に問題ありの安居涼
コミュ力はあるけど語学力はないまつりで海外に行くとか不安過ぎる
695花と名無しさん2018/02/05(月) 18:07:03.69ID:9fmMTxGf0
漫画だからそこんとこは大丈夫
699花と名無しさん2018/02/05(月) 19:28:19.35ID:E/bL1TCe0
叩きたくてしょうがないのはむしろ安居擁護派では?
安居以外叩くよね
700花と名無しさん2018/02/05(月) 19:31:40.10ID:37kaiBTV0
都合よく海外で生き残ってるのがなんだかな。嵐への返事とかどんな確率だよ・・・
701花と名無しさん2018/02/05(月) 19:37:47.69ID:NWLsiE4T0
富士のシェルターってヒントがあったとしても国内での遭遇率もすごい
国内移動も割とさっくりだよね
船見つけてからの夏Bはともかく
702花と名無しさん2018/02/05(月) 19:37:48.55ID:8JYJBJKS0
安居擁護の人が他キャラを叩くから始まった感じ
ここキャラ叩きはダメって書いてるよね
そのためにアンチスレと分けてるのに
703花と名無しさん2018/02/05(月) 19:40:16.98ID:7ToeEmab0
てか安居叩いてるのってどれ?
自分分からなかったんだが
704花と名無しさん2018/02/05(月) 19:42:43.00ID:NWLsiE4T0
読み直して花をやっぱり好きになれなかった
710花と名無しさん2018/02/05(月) 20:17:24.42ID:E5N1xv8F0
安居の方はノンケだし
かと言ってまつりに手を出すような性格でもないだろうし拷問だな

まつりに人権はないのか
720花と名無しさん2018/02/05(月) 20:56:18.63ID:iEr55Q8u0
>>710
まつりからしたら嫌って話だよねこれ
711花と名無しさん2018/02/05(月) 20:24:16.66ID:iN46rahc0
それ人の女にヤらせろなんて言う性格じゃないよねって意味じゃないの
まつりで性欲処理をしろと推奨してるようには読めないんだけど
712花と名無しさん2018/02/05(月) 20:28:42.03ID:E5N1xv8F0
自分から外国行きたいと言い出して止められるも行く、それでヤらせる女もいないから可哀相ってどういうこと?
元々涼とだけ行こうとしてたよね
713花と名無しさん2018/02/05(月) 20:30:11.70ID:E5N1xv8F0
なんで拷問に繋がるんですかね
717花と名無しさん2018/02/05(月) 20:42:49.21ID:LYVzDr6L0
何だか日本には隕石直撃してない気がするなあ
噴火とか地震とかそういうのが余波で起きただけみたいな
アメリカは的が大きい分幾つも降っててもおかしくかな
チームが100くらいあっても不思議じゃないけど起きられる人は全員じゃなさそう
クレーターとかあるだろうし大陸横断も難しそうだし
生きてるうちにチーム同士が会える人数は30人くらいかもね
嵐に手紙をくれた人は海岸線を旅してて会ったそうだからそこで村を作ってるかも
もしそうなら安居たちが彼らを見つけるのだけは結構うまくいくかな
739花と名無しさん2018/02/06(火) 10:55:22.67ID:lstC3Dio0
>>717
隕石衝突後に番外編で普通に生き残ってこの種もみは未来につなぐから食ったらあかーん、て
話やってたよね あれ食糧問題だけがネックで、寒さとか環境的には耐えられてそうだったし
犬も熊も馬も哺乳類山ほど生き延びてるし、あちこちに食料やらなにやら貯めてるシェルターあったし、
種達解凍されるまでそんな時間かからなかったようにしか見えないし、地球の回転軸やら軌道やら
ズレるほどとんでもない隕石でもなさそうだし、普通に地下シェルターはいらずに地上に残った人で
生き延びてる人たち居てもおかしくない気がする
日本は無理でも中国とか国土と人口多いところとかなおさら
719花と名無しさん2018/02/05(月) 20:45:43.26ID:MMNxKBET0
牡丹はリーダー役を蘭に譲って旅立って欲しかったなー
外国人なら牡丹に似合いの男もいるかもしれないし
人類の未来の為には105人の子供達を解凍するのが一番重要だと思うし
ここを疎かにしちゃいけないと思う訳よ
721花と名無しさん2018/02/05(月) 20:59:30.50ID:4K8agYDF0
別に外国行くんだったら安居にあう女が外国にいるかもしれないんだし
一生涼とまつりのイチャイチャ見てろってわけでもないのにそんなとこまで安居カワイソーって意味わからん
722花と名無しさん2018/02/05(月) 21:04:04.37ID:fBX1FETG0
禿同
別に見なくてもいいし、会うために旅に出てるのにね
723花と名無しさん2018/02/05(月) 21:07:06.75ID:epDMt5ks0
別に外国行くのが罰とは思わなかったな
橋や階段を作るのも海外に渡って人を探すのも夏Aで一番優秀な安居涼しかないと思う
さながら現代なら安居涼は公共事業や外交をする政治家兼土建屋で残りの夏Aは事務方みたいな感じ?
まあ出来れば一緒にセミ夏くらいはついってくれたら良かったけどね
725花と名無しさん2018/02/05(月) 21:19:35.79ID:IB4lZRtV0
涼としては安居2人とだけの方が気楽そう
726花と名無しさん2018/02/05(月) 21:20:39.08ID:epDMt5ks0
どっちかの1人残ったってボッチは確定だしそこはもう一緒に行った方が良いでしょうw
730花と名無しさん2018/02/05(月) 21:27:42.06ID:0AmeJbrM0
嵐除く夏Bはみんな行っても良かったよね
ナツはみんなで行くなら花が行けないと、自分自身の成長のために離れたんだっけ
734花と名無しさん2018/02/05(月) 21:47:55.37ID:epDMt5ks0
>>730
ナツのそんな描写あったっけ⁇
735花と名無しさん2018/02/06(火) 09:56:09.16ID:+z4AMLx10
橋とか階段とか小舟とかを初めて見てみんな「すげえ、便利」って思ったんだよね
方舟開ける方法を探しに海外へ行くっていうのもモヤってたっぽいし
つまりはみんな「何とかせにゃ」と思ってはいても「じゃあどうしよう」とは考えてはいなかったってことね
朔也の「これみよがしでイラッ」だの「罪人の橋」だのは考えてなかった自分を知って
「今やろうと思ってたのに!」って逆ギレするバカなガキそのもの
他のみんなは使いながら色々考えていくんじゃないのかな
736花と名無しさん2018/02/06(火) 10:21:41.83ID:i75AXbGP0
とらじとミステリーの作品掛け持ちだけど、大丈夫なのか心配
ミステリーと、とらじ両方ともページ数あるし
とらじは隔月だけど
737花と名無しさん2018/02/06(火) 10:28:08.07ID:dqA8nIdi0
逆に気分転換になるんでは
738花と名無しさん2018/02/06(火) 10:45:30.94ID:lstC3Dio0
今までも種ととらじとイロメン掛け持ちしてたし、逆に一つの連載だと飽きちゃうんで
いろいろ掛け持ちしてたほうがいいんじゃないの

焚き木を安居がいつも補充してたの気づいたのは結局刈田だけなのかな
あれだけ役割分担とか張り切ってやってできる感出してる連中が、誰も補充してない
焚き木が勝手に増えてるけどまあいっか気にしない、ってのもおかしいし、誰か知らないけど
まあ誰かがとってきてるんだろ、で済ましてるのも変な話だし、本当は安居だって
気づいてたけどくれるもんはもろとけ、ってしれっと使ってたってのもどうなんだ、って感じで
なんか微妙 あゆなんて教師にやられてからああいう備品チェック鬼のように執拗にしてるはずなのに

もしやみんなは刈田がいつも補充してくれてるものだと思ってるのかw
742花と名無しさん2018/02/06(火) 12:49:20.88ID:qcA1pNta0
>>738
安居の焚き木補充は皆が察していたけど誰も口に出して認めようとはせず
しかし黙ってしっかり使うというある種卑怯な行動をとった上に
そのまま感謝もせずに追い出し同然に海外に行かせたのは読後感が悪かったなあ
741花と名無しさん2018/02/06(火) 12:09:38.00ID:do+ykxoO0
安吾の生きる目的が外国で人と出会うことなんだろうけど、ちょと強引過ぎな展開だと思った
でもここ読むとみんなそうでもないんだな
743花と名無しさん2018/02/06(火) 13:03:30.43ID:Ma9L62Bu0
やっと外伝読んだけど、最後の船出ってまずはシェルターに残された物質を取りに行ったところ?
本とか取ってくるって言ってたよね
744花と名無しさん2018/02/06(火) 13:11:55.76ID:PAWJoUfu0
非人やユダヤ人のように共通して見下し差別される対象がいる事で集団の結束を固めることができるのよ
そういう意味で安居はとても役に立っているしみんな感謝しているよきっと
746花と名無しさん2018/02/06(火) 13:44:13.08ID:lstC3Dio0
逆に言うと、別にあの船、あのコミュニティーの人たちで作ったわけじゃなく過去の文明の遺産なんだから
涼のいうとおり、勝手にかっぱらっても文句言われる筋合いじゃないともいえるじゃん
あのコミュニティーに所属していればコミュニティー全体の利益を考えてルールを守る必要があるけど
あそこから排除された上、安居に対して>>745みたいに考えてる人たちに対して
安居のほうはどこまでもバカ正直に筋を通そうと最後まで必死だったのがやっぱり不憫に思える
749花と名無しさん2018/02/06(火) 14:18:29.18ID:do+ykxoO0
嵐の存在感のなさよ。花安吾の件を外伝でするなら嵐の考えも聞きたかったな
752花と名無しさん2018/02/06(火) 15:15:07.09ID:CvXcCLYY0
>>749
ほんとそれ
花と再会して嵐のストーリーは全て終わってしまったのか…
753花と名無しさん2018/02/06(火) 15:21:30.79ID:y/6+DWTNS
>>752
なんか申し訳程度に親の話とか出てきたね
しかも植物の種が光って流れていくところとか似たようなセリフが続いてそんなのにページ使うならもっと他に描写することあるだろうと思ってしまった
763花と名無しさん2018/02/06(火) 16:23:02.34ID:FF9/0sbz0
つまりバレなければ被害者や目撃者が声をあげなければシレッと自分の罪を忘れる事がデフォルトな世界なんでしょう
まあ一番ズルいのは殺人未遂もろもろを安居隠れ蓑にしてやってたのに安居の味方面して優しい人扱いの涼だと思うけど
765花と名無しさん2018/02/06(火) 16:24:41.58ID:wqpGhO/N0
>>763
まあ涼は結果的に庇われたけど
自分のやった事が跳ね返る事は覚悟してたからね
768花と名無しさん2018/02/06(火) 16:33:37.10ID:SYTq07s50
反省しないのが損というより罪の認識がないから反省しないパターンが多いだけの気も
例えば安吾があゆにむりやりキスした事もあゆがトラウマになって騒いで
安吾に怯えたら多分罪扱いでしょ?
でも物語の中ではほぼ全員忘れてるし
771花と名無しさん2018/02/06(火) 16:42:58.43ID:Fro0N8nk0
安居に対する花や他メンバーに対してのイラっは涼がほとんど代弁してくれてたからいいや
花にお前のことはどうでもいいけど、お前が許せばみんな許すだろうとか、新巻のよかったなって冷たい言葉の後に、茂がもう一度会いたかったのかもなとか。

あいつら貸してくれないだろうから盗もうと、安居ができないことやってくれたり、スカッとすること言ってくれる。
花が唯一対等になれたはいや一番ないよと、そこだけだな
元々殺人はできないタイプだったけど、貴士がそこを変えた
777花と名無しさん2018/02/06(火) 16:53:19.98ID:ZQl/K2Ru0
洪水の時お礼言ったのは秋を

例えばまつりちゃんがさすが涼君と言いかけて慌てて口を押さえて言わないようにしてたり
あえて触れないタブー状態になってはいる雰囲気
そういう雰囲気だから牡丹さんが源五郎に仲が良かったらしいけどいいの?みたいに触れて
源五郎のコメントにつながる
778花と名無しさん2018/02/06(火) 16:53:45.92ID:52y3D/310
クモってどうやって飼うんだろ
放し飼いは無理だろうから洞窟でかな
782花と名無しさん2018/02/06(火) 17:01:09.14ID:K+OqITRt0
安吾は親切とかじゃなくて
必要だと思うからしてたんでは

立ち位置も目的も違うけどめーちゃんみたいな感じ
784花と名無しさん2018/02/06(火) 17:04:20.79
ミステリと言う勿れ
言葉で解決するシリーズ
京極夏彦の京極堂(中尊寺秋彦)も言葉で解決するね
786花と名無しさん2018/02/06(火) 17:07:38.78ID:52y3D/310
合宿時代、ハリポタみたいですごい興奮した
突然伸びてくるやつがいるで茂がトップになったとことか

雹くん好きだった
788花と名無しさん2018/02/06(火) 17:13:00.33ID:SYTq07s50
>>786
突然思いもよらない人が伸びてくるのは私も面白かった
789花と名無しさん2018/02/06(火) 17:16:18.13ID:GnaNBabQ0
でもお礼言われたら後に、会話を一切せず立ち去る安居達にも少し否はあるのでは?
こっちも協力してくれてありがとう。今は許されないかもしれないけど、いつか一緒に生活できたら嬉しい。ほんとはそれがしたかったんだ。って。
790花と名無しさん2018/02/06(火) 17:21:10.56ID:pEu9TQbk0
読者としては安吾達が気の毒とは思うけど
物語の中では登場人物が安吾達とどういう立ち位置であるべきか決めかねて
結果出来るだけ触れないようにしてるみたいなのが
わりと分かりやすく描かれているとは思う
791花と名無しさん2018/02/06(火) 17:30:39.59ID:sGM7yldx0
文句ばっかだなぁ
なお今アンチスレ動いてない模様
792花と名無しさん2018/02/06(火) 17:34:32.75ID:iLqDFEqp0
牡丹「船出がそんなに嫌なら残って一緒に生活しましょうよ」
嵐以外の夏Bと生活
花達と物資、土地は半分に分ける、お互い近づかない条約結ばれハッピーエンド
794花と名無しさん2018/02/06(火) 18:20:26.44ID:Ma9L62Bu0
>>792
土地はいっぱいあるから離れたところに二つ目の村作って、お互いの伝達係に物々交換してもらうとかでも土地が広く使えていいよね
どっちかの村が災害にあっても、もう一つの村に避難出来るし
802花と名無しさん2018/02/07(水) 15:34:05.67ID:gQ+yLA9J0
>>792 >>794
離れて暮らせばいいに一票
今の佐渡は一つにまとまってて一見前向きに見えるんだ
でもそれは安居一人が悪い&花尊重の空気というか大いなる意思によってのことなので実はものすごく歪で不健康
それに染まりきれない者は息苦しいよ
何より怖いのは逃げ道がないことかな
情報や物資を定期的に交換する、危機には助けあう、危機が去ったらまた離れる
それのどこがいけないんだろう
793花と名無しさん2018/02/06(火) 18:18:33.35ID:do+ykxoO0
当事者の花がああいう気持ちになるのは分かるんだけど、もう少し周りにフォローして欲しかった
特に夏A。本当の安吾を知ってるだろうに・・・
種を残して行かなきゃいけない世界じゃないのかよ
796花と名無しさん2018/02/06(火) 18:24:17.62ID:P2cAaiEm0
角又も方舟開けるの手伝う、俺が知らないといかんって言ってたからいずれ合流しそうだな
別に花やあゆといないといけない理由もない。
798花と名無しさん2018/02/06(火) 23:35:49.19ID:rqQLcqjM0
合理性も情状酌量もクソクラエだ、花様がイヤだと言っている
799花と名無しさん2018/02/07(水) 00:46:32.92ID:VFsFUsWAS
外伝の名もなき腕の最後のモノローグで花のコマが「伝わらなかったこと」って書いてあるのがなんかツボったw
801花と名無しさん2018/02/07(水) 13:54:29.48ID:99wZrtGW0
そういや、最初の方でナツが「祖母はいつもお母さんを怒鳴っていて~祖母の家が海に近いから
潮の香りが大嫌いになった」的な描写があって、この祖母が蛍、ひばりの祖母と類似点があるから
ナツ達は実は親戚なんじゃ?って何人か予想してる人いたけど結局何にも関係なかったな
803花と名無しさん2018/02/07(水) 17:38:05.48ID:v9ZnSWd+0
ちまきよりナツこそなぜ計画に入れたのか描くべきだったんじゃ
主人公の座を奪われたばかりかちまきより冷遇されるハメになるとは誰も予想しなかっただろう
804花と名無しさん2018/02/07(水) 18:25:20.50ID:hTRmLxtK0
ナツは佐渡を知ってるふうじゃなかったね
806花と名無しさん2018/02/07(水) 19:48:51.03ID:VFsFUsWAS
ナツはもう十分本編で描かれたし下手に外伝でサブエピソード出してイメージ崩してもアレだしいいエピソードであっても本編でやればいいのにとか言われそう
807花と名無しさん2018/02/07(水) 20:43:22.54ID:oaPmo6Kf0
花は色々背負っているのにナツは何もかも描写薄い浅い
もう少し設定を均等に出来なかったんだろうか
ナツが可哀想だよホント
808花と名無しさん2018/02/07(水) 21:59:53.27ID:riPPCqw20
ナツが海が嫌いなのはどうなったんだろ
809花と名無しさん2018/02/07(水) 23:30:03.24ID:bnqQdr7j0
海嫌いの回想からナツがヒバリ蛍の遠縁説とかあったっけね
810花と名無しさん2018/02/08(木) 00:55:05.24ID:nKItoGn/0
Wiki見たらナツが惚れっぽい足軽女みたいでわろた
811花と名無しさん2018/02/08(木) 02:07:26.76ID:APGwpUiT0
足軽女w
812花と名無しさん2018/02/08(木) 03:08:58.25ID:if7RGc5T0
足軽w
813花と名無しさん2018/02/08(木) 08:02:04.48ID:UCLQ5RoR0
あしがーる
814花と名無しさん2018/02/08(木) 08:13:23.26ID:odcUhMsO0
田村スレ住人て年齢層高めで2ちゃん歴長い人多いイメージだったけど意外とそうでもないのかな
815花と名無しさん2018/02/08(木) 10:08:44.03ID:Dvm2Kq7t0
足軽女はかなりむかしからある2ちゃん語だよ
816花と名無しさん2018/02/08(木) 10:35:22.89ID:o6EWrIpl0
外伝発売されているのに気付くのが遅れて今更ようやく読んだんだけど

えーと……涼は特に謝罪も反省もせず好きな男の子と好きな女の子と楽しい船出っていう超勝ち組キャラって認識でよろしいですか
822花と名無しさん2018/02/08(木) 11:12:42.36ID:dZyQGBXg0
>>816
確かにそうだね
元々集団生活好きじゃなさそうだし虹子の代わりにまつりをゲットして自分より能力のない人間の世話を焼く必要も無いもんな
828花と名無しさん2018/02/08(木) 12:51:10.77ID:nTBZDgD90
>>822
安居の目的の物質回収、人を探して戻ってくるに同行してる時点で、結果村の人間の世話焼きに繋がると思うんですが
829花と名無しさん2018/02/08(木) 12:55:44.53ID:1yLvvDxoS
>>828
間接的にはね
村にいたらそれ以外の世話も焼くことあるでしょ
富士号の時みたいにさ
830花と名無しさん2018/02/08(木) 12:59:40.04ID:nTBZDgD90
>>829
ID:dZyQGBXg0に言ってるんだが?
自分より能力のない人間の世話を焼く必要も無いもんなは間接的にでもやってるなら成り立たない

てか何をもって間接的というのか分からないけど
それについていっても何もしないであろうひばりやハルタイプではないでしょ
832花と名無しさん2018/02/08(木) 13:04:49.68ID:1yLvvDxoS
>>830
それID変わっちゃったけど自分

だから直接的に世話焼く機会が減るだけでも集団行動嫌いそうな涼さんには大勝利じゃないのって言ってんの

あと最後の一文イミフ
833花と名無しさん2018/02/08(木) 13:13:36.39ID:nTBZDgD90
>>832
涼はテストの時はあえて集団から離れてたけど、こっちに来てから夏Aとうまくいってたでしょ
安居が病んでたからそれを涼なりに救いたくて問題起こしたけど、それがなければ普通に過ごせてたと思われ
村にいても何もしない人もいるだろうし、それなら物質回収してる涼達の方がよっぽど為になってるのでは?

自分より能力のない人間の世話を焼く必要も無いもんなで、無いって言い切ってるじゃないかw
817花と名無しさん2018/02/08(木) 10:38:46.33ID:fTUXUUWq0
いいよ
818花と名無しさん2018/02/08(木) 10:49:20.23ID:Dvm2Kq7t0
そうか、涼視点で見たら、両手に花、邪魔者無しの
大勝利ハーレムエンドなのか
821花と名無しさん2018/02/08(木) 11:09:51.47ID:o6EWrIpl0
>>817
ありがとw
>>818
そうそう、それ
失ったものは特になく得たものは大きい最高の船出
819花と名無しさん2018/02/08(木) 10:53:24.44ID:fTUXUUWq0
涼の扱いは安居とはまた違う方向でもやもやする物であるが
安居に比べて何故かあまり話題に上がらない
820花と名無しさん2018/02/08(木) 11:04:11.27ID:kx/m38De0
脳筋刈田が一番ムカついた
百舌の手袋にしろ他に適任おらんかったんか
くるみと親しい茜でくるみには絶対言わんといてとかさー
823花と名無しさん2018/02/08(木) 12:12:06.22ID:UCvEbLyf0
虹子はお蘭さん以外の人間に興味ほぼ無しで揉め事には首を突っ込まない主義なのにわざわざあの時間あの場所へ行ったのは涼をフォローするためだよね
お気に入りだった小瑠璃からも優しい人だよってフォローされているし涼はやたら手厚く扱われている感
824花と名無しさん2018/02/08(木) 12:18:20.68ID:nTBZDgD90
涼も怒られて改心し、安居はほんとに1人旅をするのであった
825花と名無しさん2018/02/08(木) 12:35:19.05ID:nTBZDgD90
涼は要と対峙で全員がいる時に、自分は悪いことをしたけど安居はそれを救ってた、いつもそうだと庇い、まつりにも仲間はずれになるから来なくていいと言ってたんだよなあ
826花と名無しさん2018/02/08(木) 12:37:39.69ID:Z+47ynlv0
モブは成長描かれなくて残念
831花と名無しさん2018/02/08(木) 13:03:23.87ID:nTBZDgD90
涼だって安居優先のかわりに大人数の仲間を失ってるのでは?
安居は花が嫌がるからいたくないけど、涼は好意的な人もいるから残ろうと思えば残れる
涼だけ大勝利とは思わない
835花と名無しさん2018/02/08(木) 13:18:30.01ID:nTBZDgD90
虹子は涼に好意的、小瑠璃は助けてもらった恩もあるのかも
それ以外のメンバーからは涼もボロクソ言われたイメージなんだけど
新巻に獣だ!って言われて追放されたよね
838花と名無しさん2018/02/08(木) 13:23:48.53ID:nTBZDgD90
合流村から見れば涼も一緒に出ていくから同罪なんじゃない?
てか安居が自分から贖罪として物質回収や人を探すでやってるから、自己満足といえば自己満足
誰も海外に行けって押し付けたわけではないのだし
840花と名無しさん2018/02/08(木) 13:28:03.34ID:UCvEbLyf0
ID:nTBZDgD90が涼ちん大好きなのはよく分かったから少し落ち着いて白湯でも飲みなされ
842花と名無しさん2018/02/08(木) 13:30:53.31ID:nTBZDgD90
>>840
安居大好き!安居が正義!の人こんにちは
先に始めたのあなただけどねw
845花と名無しさん2018/02/08(木) 13:36:21.25ID:UCvEbLyf0
>>842
ごめん安居も別に好きでも嫌いでもないし涼も同じくなんだ
そんなに連投してまでカッカしなくてもって思っただけ
手厚く、の部分が気に障ったのなら謝るよ
846花と名無しさん2018/02/08(木) 13:40:27.90ID:nTBZDgD90
>>845
ID変えて連投してる安居大好きな人にも言ってやったら?
カッカしてキャラ叩きし始めた人はスルーw


うん。ちゃんと謝ってw
848花と名無しさん2018/02/08(木) 13:50:54.21ID:UCvEbLyf0
>>846
誰がどの位置でID変えているのかも誰が安居大好きさんかも分からないから前半は無理よ

自分の書き込みについては涼を叩く名目で書いたつもりは全くなくて、涼は虹子にも小瑠璃にもフォローされている事実を書いただけ
特に虹子は意外だった
手厚く、じゃなくて涼はちゃんと愛されているって書けばよかったね
ごめんなさい
850花と名無しさん2018/02/08(木) 13:58:39.82ID:nTBZDgD90
>>848
自分も言い方きつくなってしまってごめんね
854花と名無しさん2018/02/08(木) 14:10:06.46ID:UCvEbLyf0
>>850
良かった~
じゃあ白湯で乾杯して仲直りしよw
(^_^)/□☆□\(^_^)
じんわりあったかくて好きなんだ

他の利用者の方にもごめんね、騒がせてしまって
今日はこれで閉じます
841花と名無しさん2018/02/08(木) 13:29:59.16ID:nTBZDgD90
殺人+アルファでやったからじゃ
みんなが少しずつ歩み寄ってる時にハルを殴ったり上から目線ともいえる発言したり
他のメンバーはある意味隠してるからこれからが大変
安居と涼はお互い注意できるようになった
843花と名無しさん2018/02/08(木) 13:31:55.81ID:nTBZDgD90
刈田の次は今日は涼叩きですか
キャラ叩き禁止の板で毎日毎日安居ファンも大変だね
844花と名無しさん2018/02/08(木) 13:35:05.87ID:yQj+WVhf0
安居は「あそこにいたかった」って泣いてたけど涼の「あそこ」は安居じゃないのかな
だから虹子と仲よかったし、小瑠璃も気に入ってはいたけど、安居さえいれば問題なし
更にまつりがいれば完全無欠、みたいな
847花と名無しさん2018/02/08(木) 13:45:01.34ID:rKaiVoFF0
涼って結局一人の時ってあんまないんだよね
自立してるとはいえ施設では虹子とつるんでたし
未来では安吾とずっといるし
まつりの事は必要だと近くにおいてる

意外に一人にされたらそれが涼の罰になっちゃうのかも
849花と名無しさん2018/02/08(木) 13:56:08.63ID:nTBZDgD90
0818 花と名無しさん 2018/02/08 10:49:20
そうか、涼視点で見たら、両手に花、邪魔者無しの
大勝利ハーレムエンドなのか
返信 1 ID:Dvm2Kq7t0(2/2)
0819 花と名無しさん 2018/02/08 10:53:24
涼の扱いは安居とはまた違う方向でもやもやする物であるが
安居に比べて何故かあまり話題に上がらない

>>818
そうそう、それ
失ったものは特になく得たものは大きい最高の船出
ID:o6EWrIpl0(2/2)
0822 花と名無しさん 2018/02/08 11:12:42
>>816
確かにそうだね
元々集団生活好きじゃなさそうだし虹子の代わりにまつりをゲットして自分より能力のない人間の世話を焼く必要も無いもんな
返信 1 ID:dZyQGBXg0


この流れだからね
自分のことも勝手に涼大好きなのわかったから、カッカせず白湯飲めと煽りやめてほしいわ
涼にとっては失うものなく得たものが大きい最高の船出って書き方に1番もやった
851花と名無しさん2018/02/08(木) 14:01:41.91ID:Rilspiu70
分かったから落ち着け
852花と名無しさん2018/02/08(木) 14:03:02.50ID:nTBZDgD90
>>851
落ち着け
853花と名無しさん2018/02/08(木) 14:06:46.95ID:1yLvvDxoS
ほっときなよ
855花と名無しさん2018/02/08(木) 14:15:33.72ID:58GkpAgU0
うん。ちゃんと謝ってに噴いた
859花と名無しさん2018/02/08(木) 15:25:26.50ID:8/8cDjQe0
とらじがあんまり面白くなかった…と言うか急ぎ過ぎていて10巻の引きと11巻への繋がりが薄く感じた
ここ、あんまとらじ読んでる人いないかもだけど
873花と名無しさん2018/02/08(木) 17:40:09.96ID:EUdnjJBq0
>>859
とらじ5、6巻頃まではすごくハマって面白くてすぐ読み返す位好きだった
ここ数巻は惰性で読んでるな早く伏線たたんで終わって欲しい
最新刊から急にとらじが悲観的になりだしたり息子でてきたから次巻でそろそろ完結するといいな
861花と名無しさん2018/02/08(木) 16:07:09.29ID:ZGS6ZEhY0
とらじはタイミングとも思うけどデジタル使いはじめの雰囲気ぽい時に読んだから何か苦手だったな
終わったらまとめて読もうと思ってたけど、何か思ったより長いシリアスぽい話になってるみたいだし

あと田村さんの動物とか子供ぽいキャラがいまいち苦手だ
865花と名無しさん2018/02/08(木) 17:09:11.94ID:fTUXUUWq0
>>861
子供キャラ苦手っていうか
なんか年齢不相応の精神してるのが気持ち悪いんだよな
「子供だからこうしなきゃ」って無理に子供子供してる感が違和感あるというか
桃太とか12才に思えない
862花と名無しさん2018/02/08(木) 16:19:04.59ID:Jl9qSr8a0
すごい連投で発狂してるのいるな
謝罪を要求するニダ?
日本人じゃないみたい
863花と名無しさん2018/02/08(木) 16:31:56.44ID:8/8cDjQe0
>>862
やめなよ
収束したこと蒸し返すのも同じだって
864花と名無しさん2018/02/08(木) 17:02:12.30ID:zBKCFKZN0
ID:1yLvvDxoS
ID変えて連投してる人もいるのか
3~4人ぐらいで回してる感じする
866花と名無しさん2018/02/08(木) 17:09:23.94ID:Jl9qSr8a0
ごめん、めっちゃ上の方見てレスしてた
>>854さんの余裕を見習いたい
867花と名無しさん2018/02/08(木) 17:09:31.62ID:1yLvvDxoS
移動してるからID変わっちゃうだけだし
ただ返事してるだけだけど
ここは1日1レスしか出来ないルールなん?
いちいちうるさい人だな
868花と名無しさん2018/02/08(木) 17:23:25.42ID:xWx8OE+40
連投してるで騒いでる人が問題では?
869花と名無しさん2018/02/08(木) 17:24:55.08ID:xWx8OE+40
ID:1yLvvDxoSが来る時間はなぜかタイミング良く擁護が増えるな
ID変えれるし
870花と名無しさん2018/02/08(木) 17:27:44.29ID:1yLvvDxoS
凄い妄想w
全然違うのにw
なんか知らないけど謝れば気がすむのかな?
871花と名無しさん2018/02/08(木) 17:28:57.88ID:MKv10lR20
>>870
落ち着いて
てかずっといるのにびっくりだ
872花と名無しさん2018/02/08(木) 17:32:39.67ID:QRhL1xGb0
連投の話とかどうでもいいよ
どっちもどっち せっかくこんなに人いるならミステリーの話しませんか?
875花と名無しさん2018/02/08(木) 18:03:20.34ID:58GkpAgU0
とらじは息子を取り戻すシンプルな構図がいいので
あまり複雑にせずあっさり御伽噺的に終わらせて欲しいな
・とらじかわいい・ちょっと深い・深すぎない暗すぎない
くらいがちょうどいい楽しさ
イロメンは結構好きだけど長続きする話じゃないなと思って読んでる
探偵のはまだ未読
882花と名無しさん2018/02/09(金) 02:08:50.20ID:ty+pAZ080
>>873>>875
・あのリオは本物のリオなのか、やはりとらじ=リオなのか
・王に与えられた期限内に本物リオを取り戻せるのか
・皇太子から反感を買ってしまったさあどうする
・まだ見ぬ教授の婚約者
・教授の先祖がネズミだった説
・教授はペロに今の姿でいてほしいがペロは元に戻りたい
・ハッチの御主人探し
・シャルルの集めている袋の中身は何なのか
・シャルルは魔法のねずみ♀が好き
・首尾よくリオを取り戻せたとして、これから人とねずみとMixはどうなるん?

全然まだまだ。どーにもこーにも終わりそうにないよ
883花と名無しさん2018/02/09(金) 02:45:39.45ID:2r3/UgoK0
シャルルが集めてる袋の中身はまっくろくろすけ。実は白猫だが黒猫の方がかっこいいと思っていて夜な夜な炭をぬりぬりしているに1票
886花と名無しさん2018/02/09(金) 07:35:21.41ID:zp4Ad5Tx0
とらじ=リオだよね
占い師が近くて遠いって言ったり、とらじが仮で亡くなっら閻魔帳に薄く記載されてたし
あのリオは誰なのかになるけど
三ヶ月に一回だから続きが気になる
887花と名無しさん2018/02/09(金) 09:48:38.72ID:IxTi50gS0
花と嵐はお互い一緒にいると安らげるというより二人の世界を作っちゃう感じ
高校時代もそんな奴どうでもいいけど嵐に傷がつく、いや花が無事なら傷なんてつかないとか
貴士が二人を別チームに入れたのも季語もあるだろうけどそっちの方が大きかったんじゃないのかな
あの未来へいきなり送られたら二人の世界作って周囲から浮いて生きる危機
下手すると本当に二人だけの世界へ行っちゃうかも
別のチームに入れて協調性を学ばせて苦労の末に嵐に会えば命も大切にするだろう
嵐のことは一応見直したけどそれでも娘のおまけには違いないので会えたらラッキー会えなきゃもっといい男が他にもいるとか
自分は美帆と二人の世界作ってることは棚に上げてさ
892花と名無しさん2018/02/09(金) 16:00:33.38ID:X+3uGYBc0
ミステリ、今月でひと段落ついたのに来月も載るんだな
シリーズ連載って銘打ってたけど、このままなし崩し的に本連載か?

7種から休みほぼ無しだが、本人的には大丈夫なつもりでも
明らかに肉体の衰えからガタが来てるよな…
893花と名無しさん2018/02/09(金) 16:09:35.33ID:IxTi50gS0
ミステリすごく好き
だけど本当にシリーズ連載でいいよ
せめて隔月とか…無理しないでほしい
894花と名無しさん2018/02/09(金) 16:21:36.58ID:xsdv/4f80
ミステリ好きだけど
イロメン枠でもいいかも
何かメイン連載でどっぷりというより田村さんの気分展開位置くらいでというか
895花と名無しさん2018/02/09(金) 16:53:17.52ID:RaTq4DbC0
ミステリはもしドラマ化したら変な改悪ミスキャストをしない限り人気が出そう
似たタイプの謎解きドラマがもう出ちゃってるから爆発的な人気を取るのは難しいかもしれないけど
フジだったら嵐あたりのジャニーズに整くんの役やらせて寒い演出入れるとかやらかしそう
898花と名無しさん2018/02/09(金) 18:28:22.71ID:fQErQ9L50
安居以外のキャラが外伝でブレてて
安居は逆らうやつはみんなコロコロするぞーからまともになって読者目線では良いキャラで終われたけど、蝉ナツの船で味方したのは何だったのか…蝉もナツも好きだからこそ良いキャラのまま終わらせてほしかったな
そういう意味では安居は良いキャラで終われてていいなと思った
900花と名無しさん2018/02/09(金) 18:47:30.40ID:9+0wyNX00
なんの為に安吾涼と夏Bを絡ませたのか
みんなと仲を取り持つためだと思ってたのに・・・。嵐なんか花の付属品になっちゃって
901花と名無しさん2018/02/09(金) 18:52:44.11ID:f9Q436Wt0
>>900
それだよね
903花と名無しさん2018/02/09(金) 19:01:47.16ID:XmD6nw180
本当嵐はしょうがないけど、ほかの夏Bと安居涼で船出エンドなら
読後のもやもやだいぶ消えて前向きな終わり方に感じられたのにね
意識高い系の人が多くて何か起きたら一触即発そうな合流組より
夏Bはもっと独自路線で気ままにやってほしい気もするし
904花と名無しさん2018/02/09(金) 19:08:11.54ID:07tAsDaP0
しいて言うなら牡丹姐さんが2人で行くの?と尋ねたとき安居達が、2人では厳しい。誰か一緒に協力してほしいとか頼んだら夏Bは行ってたかも
905花と名無しさん2018/02/09(金) 19:12:02.63ID:07tAsDaP0
でも蝉丸ナツはいまだに秋にトラウマあり、蝉丸の牡丹未遂、花と真逆な性格のナツ見ると帰ってきた途端乗せてくれって言うと思うw
蝉丸「極悪非道の秋!やっぱり怖い冬の人。俺の目は正しかったぜ」
907花と名無しさん2018/02/09(金) 19:25:39.65ID:NP/3U14P0
とらじ☆かわいいよ☆とらじ
910花と名無しさん2018/02/09(金) 23:28:33.00ID:xMqN3nSC0
嵐はフジ号からの佐渡編までで花は大事だけどこいつ(安吾)のいいところも見てきたから…
ごめんな。でも絶対に謝らせるから…って散々やってきたのに再会してから1ミリも安吾のことなんて考えてないのが草
やっぱフジ号の経緯があったからこそ夏Bには安吾涼にもっと寄り添って欲しかったな
外伝以外は満足なんだけどね
913花と名無しさん2018/02/10(土) 03:45:24.28ID:NiUXkOvT0
ナツ蝉嵐のキャラ変はガッカリだ
花は夏Bにどんな嘘を吐いて丸め込んだんだろうな
917花と名無しさん2018/02/10(土) 08:23:26.11ID:uD8svYyZ0
>>913
蝉はあまり変わってないんじゃない?
ナツにお前それ花に言えるのかよとは言っていたけれど「難しいわな。どっちの味方すりゃいいの」って迷っちゃうとことか
ナツが「それは花さんですよ」って即答したのはうーん、だった
三点リーダーの重要性に改めて気付かされたと言うか
「…それは…… 花さんですよ……」なら葛藤伝わってきそうなんだけれど
919花と名無しさん2018/02/10(土) 08:34:01.49ID:gy7Z15GF0
>>917
蝉がナツを好きなのに腹を括って安居側につくと決めても面白かったかもなーと思う
こんだけ人がいるのに善悪を決める物差しが一つしかないのが気になるので
それぞれの葛藤と決意を行動で表して欲しかった
ナツも花につくならそれはそれで安居を切り捨てる覚悟が要ると
その重さを実感してくれればその台詞もいいんだけど何か軽いよね
914花と名無しさん2018/02/10(土) 05:27:46.84ID:1JvoGdsa0
ほんと嵐の扱い何なんだ・・・・。合流後に安居と嵐会話してないだろ
916花と名無しさん2018/02/10(土) 06:58:53.18ID:CcC4MctI0
嘘も何も事実しか話してない
嵐は花が近づきたくないなら近づけさせないって言ってるで~涼にはまた狙われたし
920花と名無しさん2018/02/10(土) 09:10:06.81ID:kjPdd4Gj0
>>916
謝らせるって言ってたけど嵐なにもしてないですやん
安吾は自主的に謝っただけ
安吾のいいとこもしってるから 俺は自分が1人になるのも誰かを1人にするのも嫌だから
嵐のキャラブレは外伝が本当に意味不明なレベル
918花と名無しさん2018/02/10(土) 08:24:18.09ID:dFYYrTbh0
数年ぶりに夏Aの子供時代7巻から読み返したら安居明るくてめっちゃ良い奴じゃん…
小瑠璃と源吾郎とは特に信頼し合ってる感じで仲良かったのにばっさり掌返しで情がないし冷たすぎると思った
確かにクズ行為したけど個人的に話聞いてやったりとか安居に少しだけでも寄り添ってやって欲しかったわ
921花と名無しさん2018/02/10(土) 09:16:31.66ID:rlgt666P0
花がされたことがどれだけトラウマになったかってことに気づいたこともあるけど、ナツとまつりがあれだけごめんなさいしたのは
安居と涼が既に二人の内に入ったこともあるんじゃないかな
安居が内に入れたナツの面倒を見たみたいに
「夏Bの仲間の安居くんが」「あたしの涼くんが」こんなことしてごめんなさい
涼が彼氏であるまつりはそっちを選ぶけど、ナツはとりあえず今は女として傷つけられた花によりそう
だけど安居を切り捨てるほど花の存在が大きいかっていうとそれも違う感じ
でも>>917の三点リーダーの重要性は本当にそう思う
923花と名無しさん2018/02/10(土) 10:20:07.47ID:1zCqXX3YS
>>921
自分もあのごめんなさいは安居涼の代わりに言ってると思ったな
ナツには安居と花の架け橋になって欲しかった
922花と名無しさん2018/02/10(土) 10:16:24.08ID:kjPdd4Gj0
花が最初からそんなにトラウマになるほど怖がってたんならわかるんだけど読み直すと
襲われたシーンもその直後も触られただけだなにもされてないただ嵐がいないのが寂しい誰かにぎゅっとして欲しい、それだけだったし
藤子たちに再会してからも安吾が怖いとかされたことにトラウマがあるより危険な奴で性格がさいあくー!ってノリ
最終巻までは良かったし花と安吾は相容れない。それでいいと思った
けど外伝がみんなキャラブレで納得いかなかったなって どうも未だにモヤモヤする
924花と名無しさん2018/02/10(土) 10:25:52.68ID:gy7Z15GF0
まあ後から来る恐怖とか実際再会して受け付けなくなったとか
ないわけではないと思うんだけどね

結局花は安居が悪い人間ではない、怖いだけと納得した様子なのに
村八分の中心で決定権を(なぜか)持つ立場になっていて尚拒否するってことが
人一人に対しどういう結果をもたらすのか理解してないんだよなあ
若いってことかも知れんけど
安居の村への数々の功績<<<越えられない壁<<<自分の感情ってのは
悪い意味で大変女性らしい行動だなあとは思ってしまう
925花と名無しさん2018/02/10(土) 10:42:55.64ID:1JvoGdsa0
花からみんなに普通に接してやってと言えないかな?
それは無理か…
926花と名無しさん2018/02/10(土) 11:24:30.30ID:7Jz3qi9I0
それが出来てたら、はじめて花のこと見直してたかも
930花と名無しさん2018/02/10(土) 12:11:30.37ID:zb7lB/pN0
>襲われたシーンもその直後も触られただけだなにもされてないただ嵐がいないのが寂しい誰かにぎゅっとして欲しい、それだけだったし

?いつもこれ言ってる奴いるけど、あれは傷ついた自身の心を慰めるためのいわば強がりでしょ
なるべく心が傷つかないようにそこまで酷いことされたわけじゃないって思い込みたかったんでしょう
あの描写を見てもたいして傷ついてないって思う奴いるんだね
931花と名無しさん2018/02/10(土) 12:12:42.37ID:zb7lB/pN0
>?いつもこれ言ってる奴いるけど、あれは傷ついた自身の心を慰めるためのいわば強がりでしょ
「?」は間違い
935花と名無しさん2018/02/10(土) 12:42:37.76ID:oUy5sQ630
作中で花を肯定させるたびに読者から嫌われてったのが興味深い
反面否定されまくって必要以上に周囲の当たりが強くてぞんざいな扱い受けてた安居やナツの読者人気高くなったのも
まあ後者は当然だよね…
940花と名無しさん2018/02/10(土) 13:18:37.82ID:u+v2+bft0
安居中心に話が回ってるからあれだけど花が嵐蝉丸ナツに嘘を吹き込んだという作中に無い行為が通るなら、他の人たちも作中に無い所で謝ったり和解してることもありえるな
桃太囮に使ったのは春秋は小瑠璃を拉致した+怪我治療と住居提供でお互い様になった気もする
946花と名無しさん2018/02/10(土) 13:56:53.11ID:26sTZ7DC0
涼があゆ送らなければ完遂
花があのまま大怪我、記憶障害、最悪命を落としてたら、正気に戻った安居は今とは比にならないレベルで病んでたと思うけどなー
他の人達にも責められず安居もいきいき生きていく…うーん
949花と名無しさん2018/02/10(土) 14:17:54.50ID:uI3dxUJX0
だから上の人も言ってるけど安居も自分の意志では伝えてないんだよなあ
自分が受けたことも喋ってたのはそれこそ花と一緒で…不幸比べするより反省して歩み出した最初の一人として書かれてるんじゃないかな
950花と名無しさん2018/02/10(土) 14:20:55.55ID:A+Z7V3T00
自分の全部の悪事を失言風にではなく自白した人って実は作中1人もいないんだよね
963花と名無しさん2018/02/10(土) 14:50:09.67ID:kQatfVuI0
そもそも熱に浮かされて女を見境なく襲い出すやつと一時的にでも共同生活送ろうとしてたのがおかしいんだよ
なんか作中でも花への憎しみみたいな形で収まってるけどあゆも襲われかけてるじゃん
安居はあの世界の多数の男と違って性欲を抑えられずに暴走する欠陥人間だから間引いとかないとマズイよ
964花と名無しさん2018/02/10(土) 15:00:47.65ID:LvqXN79b0
当事者の花安居は置いといても熱で頭がボーッとして女を襲いましたって言ってたやつを監視もしないで放置してる周りも大概な気がするわ
他の女の子たちの危機感のなさが逆に怖い
良くも悪くも全ての犯罪行為に対してみんな他人事だよね
965花と名無しさん2018/02/10(土) 15:03:57.00ID:6FYFG5r20
あゆを襲った時の言い訳が「熱に浮かされていたから」
花を襲った時の言い訳が「暑くてイライラしてたから」
あつい系の出来事で不快な気持ちになると女を襲うらしい
野放しにしたら駄目だろこんな奴
968花と名無しさん2018/02/10(土) 15:40:37.78ID:CcC4MctI0
涼も責められてる描写はあるし安居も小瑠璃は優しい、源五郎は尊敬してたからこそ許せないって言ってたね
涼がいなければ安居は救われてたのかな
969花と名無しさん2018/02/10(土) 15:45:03.32ID:TagcgeiX0
でもその小瑠璃も自分がやさぐれてた時は悪いこととかどうでもいい、ってブーメランだしな
小瑠璃は安居にさんざん過去は面倒見てもらったのにスパッと切り捨てたことに何の感慨もなく
それでいてくりくり同盟とかはしゃいでるのイラっとしたわ

しかしこうして並べられるとぶっこわれてた時期の安居の挙動不審っぷりはひどいな
971花と名無しさん2018/02/10(土) 15:57:35.18ID:3GhW4MGp0
安居は先生達のせいにできても涼はできないからね、貴士が涼にかけた一言も涼は気にしてない
安居を唯一見守ってたのも綺麗と思ってたからで自己中
安居は涼がいなければ普通にみんなと仲良くなれてたわ
973花と名無しさん2018/02/10(土) 16:00:52.58ID:gy7Z15GF0
人間として未熟なところを描きたいというならそれもいいんだけど
安居以外の人間がそういう描かれ方かというとそう感じないんだよね
皆誰しもが間違いながらも必死に生きてるってテーマならこんなに理不尽には思わない
描き方の問題というか作者の意識の問題というか
978花と名無しさん2018/02/10(土) 16:15:53.98ID:eqveJ+8b0
いかに外伝がダメだったかをヒシヒシと感じるスレ
田村さんはあの最後で満足だったのだろうか
980花と名無しさん2018/02/10(土) 16:18:28.60ID:lB7+2jX00
ダメとおもってるのは安居ファンや花アンチの一部で
よかったと思ってる人もいる
誰もが納得する展開って逆に何?
984花と名無しさん2018/02/10(土) 17:01:24.13ID:LvqXN79b0
法を整備するにしても朔也にだけは任せたくないな
元警察官の牡丹さんが適任だと思う
987花と名無しさん2018/02/10(土) 17:36:58.37ID:rlgt666P0
>>984
完全同意
私情はさんじゃダメといいつつ私情丸出しの朔也に法整備させるなんて怖すぎる
990花と名無しさん2018/02/10(土) 18:12:31.26ID:xXs7Nptn0
涼も安居もいかれてる
995花と名無しさん2018/02/10(土) 18:27:45.96ID:oGUtqhMp0
安居も涼はかなり危険人物なのについていくまつりはよっぽどお人好しなのだろうか
999花と名無しさん2018/02/10(土) 18:35:30.49ID:kjPdd4Gj0
>>995
まつりからしたら良いところたくさん見たからでしょ助けてくれて力になってくれて。
996花と名無しさん2018/02/10(土) 18:28:01.62ID:NaMOANqO0
何か急にレス増えたな
ID変えて自演かな
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