1名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f4b-P6IS)2018/05/19(土) 16:39:49.22ID:tlsYiej00

公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1~3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常 
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/

前スレ
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #77【漫画:藤崎竜】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1524043723/

批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #10【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1519367431/

※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る!
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ(集英社)にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

3名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9d4b-P6IS)2018/05/19(土) 16:54:07.78ID:tlsYiej00
西暦
2039年 13日戦争―地球は核の炎に包まれた
4名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9d4b-P6IS)2018/05/19(土) 16:55:05.12ID:tlsYiej00
2129年 地球統一政府(GG)成立
6名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5a0e-DC7I)2018/05/19(土) 16:58:34.73ID:rW/Fhumj0
支援
7名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5a0e-DC7I)2018/05/19(土) 16:59:12.89ID:rW/Fhumj0
支援グラム
8名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5a0e-DC7I)2018/05/19(土) 17:01:01.99ID:rW/Fhumj0
9名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5a0e-DC7I)2018/05/19(土) 17:01:41.62ID:rW/Fhumj0
10名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5a0e-DC7I)2018/05/19(土) 17:03:09.53ID:rW/Fhumj0
支援タール
11名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5a0e-DC7I)2018/05/19(土) 17:04:20.92ID:rW/Fhumj0
ワルター・フォン・支援コップ
12名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5a0e-DC7I)2018/05/19(土) 17:05:23.70ID:rW/Fhumj0
連載再開祈願支援
13名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9d4b-P6IS)2018/05/19(土) 17:07:14.41ID:tlsYiej00
2704年 シリウス戦役終結「地球に残された選択肢は、滅亡するか滅亡させられるかだ」
14名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9d4b-P6IS)2018/05/19(土) 17:08:47.92ID:tlsYiej00
2801年 銀河連邦成立。宇宙歴に移行
15名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9d4b-P6IS)2018/05/19(土) 17:11:42.36ID:tlsYiej00
宇宙歴310年 銀河連邦崩壊
16名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9d4b-P6IS)2018/05/19(土) 17:12:46.38ID:tlsYiej00
527年 自由惑星同盟成立
17名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9d4b-P6IS)2018/05/19(土) 17:17:17.03ID:tlsYiej00
640年 ダゴン星域会戦―ヘルベルト大公SAN値チェックに失敗。帰国後精神科医の治療を受けることに
18名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9d4b-P6IS)2018/05/19(土) 17:22:29.57ID:tlsYiej00
745年 第二次ティアマト星域会戦―帝国「涙すべき40分」、同盟「アッシュビーの死」という結末
20名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp75-40wl)2018/05/19(土) 17:54:34.65ID:FDrZtKEPp
捕手
21名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d36-40wl)2018/05/19(土) 17:56:12.50ID:RbB6t1XJ0
4円終わったかな?
22名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d36-AhuU)2018/05/19(土) 19:39:30.55ID:niNDNQcr0
西暦1973年 俺様生まれる。
23名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-77Pn)2018/05/19(土) 22:12:00.43ID:sbfp7zTTa
カストロプ動乱が来週あるが、フジリュ版の アクシミリアンが同盟に財産込みで亡命してたら、銀河の勢力図が一変するな
25名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a78-RYnA)2018/05/19(土) 22:30:03.56ID:ULSbe6Kp0
尽忠報国という刺青をしている、帝国の名将がいたのかもしれない
29名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-77Pn)2018/05/20(日) 15:55:43.42ID:am0Mk4uda
ルドルフって共和主義者や劣性民族は弾圧をしたわりに宗教弾圧はしなかった感じだっけ?
地球教や傘下宗派もお陰で信者獲得できた
30名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9d4b-P6IS)2018/05/20(日) 16:04:18.61ID:kODl6A4Q0
ルドルフの時代には宗教自体が廃れていた
13日戦争のあと地球統一政府成立までの一世紀の間に人々に見限られた(詳しくは原作6巻序章参照)
32名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5578-RYnA)2018/05/20(日) 16:27:24.31ID:f2cy+no90
オーディンとか星に名前をつけちゃうぐらいだから
宗教というよりヲタク的な雰囲気が…
33名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-77Pn)2018/05/20(日) 17:44:05.38ID:wDkJC23Ua
確か 銀河帝国に神秘主義に凝ってた皇帝もいたような
そう考えたら ルドルフの珍公約って地球教にしたら好都合やったんかな
37名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0550-NEzo)2018/05/20(日) 23:48:29.98ID:s14GIgR30
ユリアンが買ってきた酒を特にこだわりなく飲んでる気がする
38名無しんぼ@お腹いっぱい (トンモー MMa1-v1nO)2018/05/20(日) 23:52:19.10ID:iPGPEJANM
間に合わせの代用品は底辺国民用で、士気に係わる軍隊は本物だけに横流しも横行してるとか・・・(;´Д`)
政治家、公務員は言わずもがなだ( ´-ω-)σ
42名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dadb-NEzo)2018/05/21(月) 08:48:28.98ID:aSujLEr70
十二個艦隊所有で、通常会戦では三個から四個艦隊投入だからね。
長期戦に対応できるローテーションはキッチリと組んでいると思われる。
疲労は見えるけど破綻はしてないのが、帝国領侵攻前の同盟軍の内事情でっしょ。
44名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ aeab-RYnA)2018/05/21(月) 10:09:37.60ID:q7X7a7YD0
新アニメ版見て改めて思ったけどイゼルローン攻略作戦とか古い作品とか大御所作家って事で許されてるかもしれんけどラノベやなろう作家が書いたらガバガバすぎるって叩かれてるだろうな
45名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdda-D25I)2018/05/21(月) 10:28:42.76ID:6mJNj7Smd
>>44
それが最近の面倒なところよ
なんでもかんでも「おかしい!」「その解釈は描写がないから成立しない!」「普通、こうするはず!」って
イチャモンつけて悦に入ってるからのう
46名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-77Pn)2018/05/21(月) 12:44:21.06ID:iO7wNFKna
某自衛隊ラノベなんか
毎日新聞にそんな風に叩かれてて草
47名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5578-RYnA)2018/05/21(月) 16:37:10.20ID:F4Oi7gI30
フィクションはフィクションなんだから
49名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dadb-NEzo)2018/05/21(月) 20:17:35.79ID:aSujLEr70
むしろシビリアンコントロールを国是とする同盟の方が採用していて不思議はない。
帝国にあってもよさそうなのは皇帝直属の親衛艦隊。
50名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7630-XbkE)2018/05/21(月) 20:35:46.10ID:V3S04P630
ヤン・ウェンリーが酒の摂取量が年々増えているのは
階級が上がるにつれて、用兵家として敵味方の死傷者が増えていくので
ストレスを抑えるために酒に逃げていると考えていいのだろうか
のほほんとしていて外見ではわからないけど、
それはユリアンを心配させたくないからとか
51名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKa1-1TZ1)2018/05/21(月) 20:39:39.68ID:2hv/s566K
フォークのキャラデザのモデルはマルフォイか?
52名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9d4b-P6IS)2018/05/21(月) 20:44:20.31ID:yMCkjahw0
原作小説の話だけれどアムリッッアが帰還したあと遺族から「所詮あなたも殺人者の仲間だ」という手紙を送られたときはかなり落ち込んで酒量が凄い増えたらしいな
見かねたユリアンが旅行を提案して三週間ほど郊外に連れ出したとかあった
53名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9d4b-P6IS)2018/05/21(月) 20:50:48.93ID:yMCkjahw0
→アムリッツァから帰還したあと
54名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7630-XbkE)2018/05/21(月) 20:54:45.73ID:V3S04P630
>>53
ヤンの死後、イゼルローン軍事指導者になったユリアンが
自分に対する不平不満の投書を受け付けたのは
そのヤンの落ち込みようが心に残ってたからなのかな?
とにかくヤンの人生をなぞりたがる奴だからなぁ
55名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdfa-DjlY)2018/05/21(月) 21:51:18.66ID:/gLtDvN1d
ヤンは帝国に自治領を認めさせて、そこに民主主義を残して将来に備える構想を持っていた
ユリアンは更に一歩進んで帝国に議会と憲法の設立を提案した(これはトリューニヒトも考えてたけど)
この辺はヤンを越えてるかも
57名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a78-RYnA)2018/05/21(月) 22:18:40.10ID:TZxgGeaR0
きつい手紙(指揮下戦死者の母親から)を、読んでしまうヤン…
これがたまたま選別したやつが目についただけ、ならどんだけ運がないんだろう
58名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ da36-2Brt)2018/05/21(月) 23:04:00.60ID:FsT1iTdO0
本人にとって興味深い内容のメールだけを選別するAIフィルタリングを
かなり適当に使っていたらビンゴ!だっただけかもしれない
59名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a78-RYnA)2018/05/22(火) 17:09:59.68ID:79RtuyK30
ヤンがフィルタリングソフト使ってるなら
「トリューニヒト」「愛国」「憂国」「勤労」が除外ワードなのは鉄板だろうなw
60名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9d4b-P6IS)2018/05/22(火) 18:02:06.20ID:odNbc9k+0
憂国騎士団からも「愛国の名将を称える」とか来てたいたw
道原版はうろ覚えだけれど遺族の手紙の内容がさらに詳細にされて「息子は自分はあなたの艦隊(13艦隊)だから生きて帰れるよと言って家を出ていきました。(ry)」と文面が追加されてさらにヤンをえぐっていた
61名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d0f-r/v7)2018/05/23(水) 11:39:36.24ID:lV7h/v0u0
今更だけどイゼルローン攻略作戦時の「ラインハルトがあの要塞にいなければ勝てる」
ってセリフは余計だった気がする

作中の描写を見る限りじゃゼークトとシュトックハウゼンの性格が逆だったら作戦は失敗していたように思えるし
アニメじゃ「ラインハルトが~」のセリフがなかったからヤンがゼークト、シュトックハウゼンの人となりを事前に把握しており
あのような行動を取るだろうと予測した。と脳内補完が出来るけど

この漫画版じゃ誰が要塞や駐留艦隊の司令官かも分かっていなかったようだし
情報を大事にするヤンらしく無いと言うか
62名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-+QQA)2018/05/23(水) 12:21:50.08ID:r6X9vcwka
>>61
人となりを事前に把握していたとは思えないな。だったら、ゼークトの発言にあんなに怒ったりはしないだろう。

原作でもヤンが説明した通り、最高位が大将2人という現状、そして後付けだが過去に味方ごとトールハンマーで撃った経緯、
これらから必然的に導かれる行動予測だと思う。
63名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp75-wvmP)2018/05/23(水) 14:22:12.93ID:xasQkb+1p
>>62
人となりを知っててもムカつくこと言われたら怒るだろ。
64名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-+QQA)2018/05/23(水) 15:16:57.38ID:Bj3BZlrqa
>>63
もしゼークトの人となりを知っていれば、ゼークトがあのように言うことは分かっていた筈だ。
言われて初めて怒るのは、おかしい。
67名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c645-wvmP)2018/05/23(水) 17:29:09.83ID:NYnkbWDp0
>>64
君はいつもムカつく事ばかり言うやつに
ムカつく事言われても腹立たないの?
麻生さんは昔から人をくったような物言いを
する人で、最近もそういう物言いして叩かれてるけど、「麻生さんはああ言う物言いする人だから」とはならないのはなぜ?
69名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-+QQA)2018/05/23(水) 17:46:08.19ID:4G64oe1da
>>67
相手がムカつく事ばかり言うやつだと知っていながら話しかけたのだとしたら、話しかけたやつの方がバカだ。
俺だったらそもそもそいつに話しかけないし、うっかり話かけてしまったとしたら自分の迂闊さを恥じる。

ヤンは、ゼークトの人となりを知らなかったからこそ「逃げろ」と言ってしまって、ゼークトの返答のあまりの愚かさに腹を立てたんだろ。
70名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c645-wvmP)2018/05/23(水) 18:09:54.60ID:NYnkbWDp0
>>69
社会人はそう言うわけにもいかないんだよなあ?
71名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-+QQA)2018/05/23(水) 18:13:56.40ID:4G64oe1da
>>70
今は銀河英雄伝説の話をしている。社会人の話にすり替えるな。
65名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a78-RYnA)2018/05/23(水) 15:39:08.01ID:2Nax43E10
敵から逃げていいよ、なんていわれるのはどんな提督でも初体験だろう
その反応までデータ化されてたら、そっちのほうが恐ろしいような…
66名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-+QQA)2018/05/23(水) 17:16:03.57ID:eN7wJZ7ga
>>65
それ言ったら、そもそも
>ヤンがゼークト、シュトックハウゼンの人となりを事前に把握しており
>あのような行動を取るだろうと予測した。
が成り立たないぞ。
68名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-77Pn)2018/05/23(水) 17:45:53.71ID:dTExomkna
いろいろと問題はあったが、平民にしたらフリードリヒ4世の治世が一番平和に近かったんかな
72名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-77Pn)2018/05/23(水) 20:28:32.36ID:ypymsrOma
あにこ便でも同じ口論があったな
73名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b62a-RYnA)2018/05/23(水) 22:48:25.07ID:J2fjyV/+0
同じ物言いでも人によって反応が変わることは良くあることだろ
麻生さんなら「まあ麻生だからw」で済むことでも稲田朋美さんなら一発退場みたいに

つまりはゼークトがむさいオッサンじゃなくて金髪ツインテ美少女だったら…
…まあ普通に撃たれるわな、その後のヤンの酒量が多少増えるくらいで
82名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-vBdx)2018/05/24(木) 12:25:44.13ID:9wGKejhGd
全滅させたら復讐心で士気が上がるからね。
それに敗残兵から直接「ヤン怖い」っていって貰った方が
士気も下がるだろうし、イゼルローン奪還を諦めて
講和に持ち込みやすい。


…って考えた上で逃がしたんだろ?
85名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 133d-vxiR)2018/05/24(木) 14:06:52.61ID:vYkEOyRa0
ヤンって軍事面で敵の心理から作戦を読むのは天才だけど、それ以外では人間心理にかなり鈍感というか読むのは不得手だぞ
特に若くして出世した功績と地位に対する妬みにはかなり鈍感で、それが結局さまざまな面で足引っ張られている
93名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd73-eA1N)2018/05/24(木) 16:48:06.58ID:yaJDnk0Yd
すまん、かきかけ。

ああいう描写があって良かったんだろうと思うよ。
103名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKcd-1rGT)2018/05/25(金) 02:21:41.23ID:04c1Cqc6K
いつまで面倒くさい話をするつもりだよ
104名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-GFY6)2018/05/25(金) 06:22:01.36ID:Dq3GpvuYd
PCの4EXのようなゲームがやりたい
106名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b9b3-Ockd)2018/05/25(金) 07:41:15.65ID:u4NmkodD0
原作読んでないがこのテクノロジーのあべこべ感はどうやって納得してんの?
110名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-GFY6)2018/05/25(金) 09:39:40.44ID:Dq3GpvuYd
ヤンはちゃんと降服勧告するし、必要以上に追撃はしない
112名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-vBdx)2018/05/25(金) 09:56:50.14ID:KYpy49eAd
追撃したら相手が死に物狂いで反撃して、無駄な被害を食らうなんてよくあることだし。
しかもヤン艦隊は出来立てだから練度不十分だから、余計に被害を受ける可能性も高いし。
117名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK75-1rGT)2018/05/25(金) 11:36:47.67ID:04c1Cqc6K
どんだけだらだらスレ埋めるんだよ
119名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 91d3-vxiR)2018/05/25(金) 16:52:32.71ID:IP/aitSG0
レムラーが「要塞を反乱軍に渡すわけにはいかん」と考えて
「司令長官は混乱しておいでだ」で撃つような人でもなくてよかったね
120名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa95-rxxv)2018/05/25(金) 17:33:13.20ID:/Ei1duRXa
>>118>>119
その点、フジリュー版では、シュトックハウゼンを要塞司令室から誘き出して有無を言わさず取っ捕まえ
生体認証キーとして使っただけだから、シュトックハウゼンの人となりとか関係なく実行できるんだよね。
121名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-GFY6)2018/05/25(金) 20:23:51.50ID:Dq3GpvuYd
ヤンは物語の開始時点から帝国との講和、和平や共存を考えてる
性格的に好戦的ではなく無駄な人死を嫌う
下手に追撃すれば逆撃をくらう恐れもある
その辺がいろいろ絡み合っての判断
123名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa95-TPQ7)2018/05/26(土) 23:58:25.62ID:G0p7+d3Sa
B夫人が意外にラインハルト姉弟を理解してて草
正式な皇后になってたら乱世の女傑になれたかも
124名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK75-lxFF)2018/05/27(日) 08:34:18.18ID:Xqjiylt7K
まあ残存艦隊を追跡殲滅しなかったのはサボりだとか言い立ててる奴はどうせ
もしもそのとおりにやってたら同じ口で命令違反だ越権だ第二のルドルフだとか
喚き立てるに決まってるわけで…要は何しようとしまいとヤンを叩きたいだけだろ
126名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa95-rxxv)2018/05/27(日) 11:58:38.88ID:15DtlGD3a
>>124
>まあ残存艦隊を追跡殲滅しなかったのはサボりだとか言い立ててる奴は
安心しろ。このスレにそんな奴は一人も居ない。
131名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c936-71Ij)2018/05/28(月) 06:54:48.61ID:x7FV8EAU0
ふじりゅー版見たいにアンネローゼの手を出せるのかと思うぐらい枯れてないし、昔は暴れん坊将軍を思わせる新アニメぐらいがちょうど良い

最新話の闇っぷりも中々良かったよ
フリードリヒ4世は新アニメが一番好きかな
132名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK75-1rGT)2018/05/28(月) 08:30:56.02ID:grsioSG1K
藤崎版は可愛い娘に介護してもらいたかっただけの爺さんって感じだから清い身かもしれない
134名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 53b6-OJhF)2018/05/28(月) 22:29:40.48ID:1hZJGu5d0
Friedrich der vierte

・フジリュー版 : 枯れ切った薔薇の海に沈む諦観したちょっと妖怪じみた老人
・新アニメ(Die neue These) : ジローラモと大竹まことがフュージョンしたような渋ジジィ。LEONのモデルもいけそう。趣味は薔薇の世話
135名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c936-71Ij)2018/05/28(月) 22:52:37.24ID:x7FV8EAU0
皇帝が本当に手を出してなければラインハルトが恨む道理は無くなるような

アンネローゼ黒幕説も出てくるぞw
136名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 512a-5MiZ)2018/05/28(月) 22:59:06.44ID:Unkd+9g90
手出してようがなかろうが、家から連れ出してラインハルトと一緒に生活できなくなった時点で恨んでるだろ
だいたい当時のラインハルトが性的なこと理解してたかどうかも怪しいし
137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1336-cEEi)2018/05/29(火) 01:34:09.68ID:onUOs2Ig0
もう封神演義一本でいいんじゃないの?
銀英伝のキャラはもうノイエテーゼのキャラデザですでに刷り込まれてるし
今更キャラデザも違う、下らないギャグ描写もいれるフジリュー版なんて出されても困るし、誰も望んでないだろ
ノイエテーゼが今のスタンダードなんだからさ。無駄に混乱させないでほしい
138名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa95-gndM)2018/05/29(火) 02:45:58.01ID:16iFdRmja
うーん…15点かな
139名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c936-71Ij)2018/05/29(火) 06:09:35.07ID:W9TmcbCs0
自分が気に入らないから止めてしまえというのは気に入らない・飽きたおもちゃを壊す子供のような理論だな
140名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd73-eA1N)2018/05/29(火) 12:28:29.24ID:B1xFrIEfdNIKU
いろんな解釈があった方が面白いのに
フジリュー版もノイエテーゼも毎回楽しみっすわ
142名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ e94b-28pY)2018/05/29(火) 20:15:51.44ID:LSxe6IuN0NIKU
連載再開後が同盟パートから始まるならまた元帥とユリアン掛け合い漫才が見られるんではないだろうか
143名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW fb18-gndM)2018/05/29(火) 21:11:53.34ID:2TLt3rN90NIKU
なんだかんだでストーリーの構成的には藤崎版が一番親切だよ
主人公の動機付けから始まって時系列にそって話進めてキャラや舞台背景も徐々にだから混乱するとこないし
144名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd33-ba0n)2018/05/29(火) 22:46:28.90ID:fmnt6NUFdNIKU
>>143
俺藤崎版から入ったけど、一番分かりやすいと思う
時系列に沿った構成もそうだけど、艦隊の配置とかもがっつり図示してくれるから戦況が分かりやすい
149名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a9de-cEEi)2018/05/30(水) 00:54:06.51ID:JJKPp/p50
>>144
帝国領侵攻のあたりアニメより艦隊の動きわかりやすくて笑った
147名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 19d8-ZyTd)2018/05/30(水) 00:16:07.49ID:6lX8qE0N0
5千で1万を包囲するキルヒアイス
モブ兵にも罠と見破られている浅はかなキルヒアイスの策にまんまとハマるカストロプ
150名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9a-G+E+)2018/06/01(金) 03:07:54.97ID:AlFK3baPd
ナンで休載してるの?
151名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKf1-v5Km)2018/06/01(金) 07:08:25.32ID:pSDyL8eQK
自分も気になってた。三回連続くらい?長いね。
152名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ faab-msj4)2018/06/01(金) 07:20:30.94ID:JibebxDT0
旧作の外伝を連載してるから
ちゃんとヤンジャンに作者の漫画載ってるから見てみ

絵柄変えてるから結構気づかない人多いのかな
153名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fa0f-NLsb)2018/06/01(金) 07:38:35.23ID:UtvXmiAZ0
休載に気が付いてるのに、同じ雑誌で新連載やってることに気が付かないとは
154名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp05-3n9u)2018/06/01(金) 07:55:40.55ID:heh3GO9ap
銀英伝は読んでてもフジリューには興味ないんでしょ。
155名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9a-9Wkp)2018/06/01(金) 09:40:56.79ID:fDkGhbs0d
封神演義のファンには悪いけど、なんでこんな休載してんのよって思った。
原作はともかく、フジリュー版封神は見てなかったから
なに一つついていけねえw
158名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9a-9Wkp)2018/06/01(金) 10:10:35.26ID:fDkGhbs0d
執筆マシーンのヒロ真島なら、やっちまいそうな気がするな
161名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa09-CKCa)2018/06/01(金) 12:26:53.83ID:uQgRY0Vea
まあまあ今月の下旬ぐらいにはまた戻ってくるだろうし
これから銀英伝は重いエピソードに入っていくから作者の息抜きのための封神連載なんだろう
そんぐらいあっちはやりたい放題
163名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ce18-5N/A)2018/06/01(金) 18:00:41.08ID:qYMKp9Gk0
銀英伝はYJ29号から再開
あとニ週の辛抱
164名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 168d-/C2z)2018/06/01(金) 21:21:27.10ID:tIP3SSqa0
連載再開したら、やっぱり同盟側の話になるんだろうか
それとも一気にリップシュタット戦役を最後まで描き切ってから、帝国内乱が起きていた頃に同盟ではなにがあったかみたいにやって救国軍事会議やるのか
165名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5d-3eKW)2018/06/01(金) 21:45:37.04ID:rNfUJ5mMa
救国軍事会議と言えば、同盟の治安部隊は何をしてたんだ?
クーデター鎮圧も出来んのか
166名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 168d-/C2z)2018/06/01(金) 23:08:46.69ID:tIP3SSqa0
>>165
査閲部長グリーンヒル大将「かねてから予定していましたが、本日首都で大規模な軍事演習をやる予定です」
いろいろな機関の上層部「首都で軍事演習ね。了解」
民間人「なにか首都で兵隊さんたちが行動していて不安なんですが」
治安機関「いやあ、ただの訓練ですよ。迷惑をかけますが、気にしないで」
救国軍事会議議長グリーンヒル大将「よし、油断しているこの隙に同盟の全権を掌握するぞ」
軍や政府のお偉方「なにをするだーきさまらー」

な感じで、原作だと無力化されちまったよ
168名無しんぼ@お腹いっぱい (アウーイモ MM09-CKCa)2018/06/02(土) 01:31:56.69ID:bYMW/S34M
ヤンとユリアンとビュコックが公園で物を食うシーン好きなんだけど多分カットされてるんだろうな
169名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 168d-/C2z)2018/06/02(土) 16:00:27.82ID:BTuXpFeo0
でもそれやらないと、ヤンが合法的命令で動いてるって体をとれなくなるんじゃ
170名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d630-lkdC)2018/06/02(土) 16:01:54.94ID:X34ofQu00
ヤンとビュコックの知己が最初に確認出来るシーンなんだけど
「アニメと同じシーンをなぞっても意味がない」と改変しそうだな
177名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a36-/f2+)2018/06/03(日) 21:35:47.12ID:XbdKaiKP0
え?サウナの中でビュコック爺さんがナニを出すって?
178名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 41d8-Lfho)2018/06/03(日) 22:48:54.75ID:EqGJitBm0
汗を出す
179名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd7a-yYiD)2018/06/04(月) 10:40:46.81ID:W4URvMmyd
あれ別に公園のベンチでなく司令長官の執務室で話しても問題ない気もするんだけど
182名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9ab6-h81y)2018/06/04(月) 22:55:09.81ID:Yb75zU5o0
ガイエ先生って、思ってた以上におじいちゃんって感じで驚いた。
なんとなくひふみんみたいな感じ。

こういったおちゃめなおじいちゃんキャラって、今何となく、需要があるのかもしれんけど、大病もしていたことだし、
のんびり半隠居したほうがいいんじゃないか?
183名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eb30-6+Fv)2018/06/07(木) 19:32:21.12ID:OvF3eQPc0
田中芳樹本人を映像で初めて見たのが1988年、もう三十年も経つのか…
すでに禿げ上がってたけど、髪の色はまだ黒かったんだよな
184名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spdd-2skl)2018/06/07(木) 19:36:01.50ID:Lfblv69xp
先生そんなに若禿だったのか…
年取って禿げ散らかしたからかと思ってた。
192名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 53b6-T1fc)2018/06/09(土) 12:34:12.68ID:5vAgZmVm0
〃∩ 彡⌒ ミ  再開まで、ここは髪の話をスレになったのか…
⊂⌒( ´・ω・)
  `ヽ_っ_/ ̄ ̄ ̄/ ζ
      \/___/ 旦
193名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 112b-zEMQ)2018/06/09(土) 12:46:15.65ID:hxFCq1Sl0
>>192
このAAガチで原作者に似てるな
196名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b2a-ah5y)2018/06/09(土) 22:21:10.79ID:SKWe7lDC0
>>192
そりゃあ、連載再開してくれないことには話題がないからね
となると若干脇道にそれたレスが増えるのは仕方ないさ
195名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 139b-vmcq)2018/06/09(土) 22:08:40.98ID:bKziol9e0
この人の作品は好きなんだが広げた風呂敷をたたまない。忘れた頃に畳んだら折り目がぐちゃぐちゃという感じだからな。
銀英伝をよく完結させたなと思う。
それだけで十分
198名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1336-kSWI)2018/06/10(日) 04:30:53.13ID:pRnmMjqS0
銀英伝はまだ脂がのってる時期だったからな
アルスラーンと違って・・・
アルスラーンはもう才能の枯渇というべきか、愛情の枯渇というべきか、とりあえず終わらせましたっていうやっつけ仕事すぎた
200名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 112b-zEMQ)2018/06/10(日) 09:05:10.86ID:sSpWAs8v0
>>198
次は創竜伝だっけ
205名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a9a7-EqDK)2018/06/11(月) 03:34:52.74ID:xLtAaCS60
セイントセイヤLC方式で諸提督の過去話してくれないかな・・・ 
206名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a9a7-EqDK)2018/06/11(月) 03:43:47.52ID:xLtAaCS60
        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | 久々にワロタ>>185
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < 
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | 
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_
208名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spdd-2skl)2018/06/11(月) 08:36:33.97ID:JJPX5iZ3p
慈善団体に寄付をしている偽善者でもあるが、
何故そうしてるのかは知らない。
235名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8136-ixRj)2018/06/12(火) 22:34:47.27ID:mIdBi8iQ0
>>208
若いころから匿名で寄付を続けてきたんだけどな。
家族にとってはよき夫、よき父だったという描写もある。

偽善とはちょっと違う人間の二面性を示す人物像だと思う。
209名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 112b-zEMQ)2018/06/11(月) 08:53:18.84ID:TlK5Vq8/0
能力と悪党かどうかは比例しなくね
有能な悪党だったってことじゃ
212名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 112b-zEMQ)2018/06/11(月) 10:42:32.61ID:TlK5Vq8/0
銀英の頃は有能なクソ野郎も描けてたんだが
創竜伝は…
214名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 19a7-DLDq)2018/06/11(月) 13:52:08.81ID:IToOvs4c0
ラングは私生活はわりと真面目だから余計ロイエンタールは嫌いだったろ
幼少期のトラウマ拗らせて大嫌いな女食いまくってる自傷行為野郎だけど
表向きは女喰い荒してるリア充だし
217名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd73-5ib4)2018/06/11(月) 16:50:06.54ID:Gab+3F7zd
劣勢遺伝子法が有効だったら、庶民ハゲは全員目隠しして壁の前に立たされたり、縄に吊るされたりしたのかな?
219名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spdd-2skl)2018/06/11(月) 17:38:24.92ID:JJPX5iZ3p
禿げには寛容だったのかもな。
トランプみたいな髪型だし案外本当に
ヅラかも知れんぞw
223名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebde-6+Fv)2018/06/11(月) 21:40:28.30ID:1+s3OcV30
トリューニヒトは聖断によって10億市民の命を救い、
銀河帝国の民主化に尽くすも梟雄の銃弾に斃れた悲劇の人として再評価される可能性があるが、
ラングはローエングラム朝の続く限りまず間違いなく名誉回復の機会は訪れない
229名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bab-RqRS)2018/06/12(火) 01:10:48.59ID:AiXI/tfe0
フジリューの描くラングが見たくなってきた
できたらアニメ版とは違うのを描いてほしい
238名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b2a-ah5y)2018/06/13(水) 01:39:31.25ID:RF4kNSRh0
旧作と比べて比較的まともになった新作フォークさん
作戦会議時の様子から推測するに最初から狂ってたというわけではなく、「テキトーに帝国軍と一戦して武勲だけのつもりだったのに……」と憔悴していくパティーンかな?
239名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 214b-VlqU)2018/06/13(水) 01:49:30.08ID:jMOCfaWG0
道原版のフォークがまさにそれだったな
ドイツもコイツもオレの足を引っ張りやがって!とかあった
240名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bab-RqRS)2018/06/13(水) 08:59:57.13ID:naspVOx60
平時に役に立つが逆境に弱いフォーク 
平時に役に立たないが逆境になると才能を発揮するヤン
241名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srdd-raLy)2018/06/13(水) 12:31:30.01ID:3rYNJfhrr
平時にホントに役に立つんだろうか
周りにストレスと軋轢を起こしながら、
短期で表面的に成果上げて他の職場に放り出されるタイプな気が
246名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフWW FFd5-nGSw)2018/06/13(水) 16:17:38.69ID:nkoqWU2aF
将官はいくらでも必要な世界だが士官学校首席は一期あたり一人だしな
失態がなければある程度トントン拍子かもしれん
251名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b2a-ah5y)2018/06/13(水) 19:29:39.99ID:RF4kNSRh0
>>246
でも士官学校首席卒業ってことは、三巻の査問会でのヤンを査問員たちが士官学校の成績で詰ってた時のことから推測するに、
「戦史」、「戦略論概説」、「戦術分析演習」、「戦闘艇操縦実技」、「機関工学演習」、「射撃実技」のすべてでトップクラスのスコア叩きださなきゃいけない筈なんだが……
もし不正とかやってたら、どんなにコネがあっても隠しきれるものではないだろうし……
247名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd73-5ib4)2018/06/13(水) 16:46:28.52ID:bgmUUzKUd
フォークって調べたらヤンより3個年下なのな。
イゼルローン攻略時、ヤンは「30」ってことはフォークは26でしょ?
仕官学校が何年制かわからないが、20で卒業としてもエライスピードだなぁ。
249名無しんぼ@お腹いっぱい (アウーイモ MMd5-BJSQ)2018/06/13(水) 16:56:43.70ID:JTF9TNXtM
あの人どっかで後援会かなにかの挨拶をしてる動画?見たことあるけどごく普通のお偉いさんしてたし
接触ない一般有権者は見抜けない
258名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4236-uR4c)2018/06/14(木) 02:22:58.72ID:4Lzg+dy90
スーン・スールズカリッターさんが一応同期だけど、まあ接点はほぼ無かっただろうな
259名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e5a7-e/G3)2018/06/14(木) 04:10:29.16ID:f6xVAstI0
ダルビッシュが身長196体重102だからキルヒアイスは体重105あたりだろう
260名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FF62-hVpi)2018/06/14(木) 07:38:30.70ID:IzSP7rzWF
やっと連載再開か、長かったな
263名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKf9-LGEh)2018/06/14(木) 09:36:31.77ID:mI1jYzyCK
再開初回から同盟が舞台かはともかくクーデターは来るとして…
救国(笑)会議の面々のツラがどんだけ凶悪指名手配犯一覧表になってるかな、
特にクリスチアン
272名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4236-TqnL)2018/06/14(木) 16:03:18.83ID:KkprpjMR0
救国軍事会議が最悪の存在になってしまったら
帝国打倒とか机上の空論どころじゃないわな
主義主張など生き伸びるための方便という言葉が金言になってしまう時代では尚更だ
277名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e9e7-6YwJ)2018/06/14(木) 19:36:43.21ID:ArQVscDc0
        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 禿げてるし老け顔だけど
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | 僕って結構若いんだよ
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < 
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | 
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_
278名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK6d-gthg)2018/06/14(木) 20:01:12.73ID:3db3KU+bK
30代でハゲ散らかすのはなかなかの劣悪遺伝子
279名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ada7-m0US)2018/06/14(木) 20:17:57.49ID:07xsR7y80
オーベルとケスラーは同い年
280名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4618-gEdS)2018/06/14(木) 21:12:36.90ID:rLgsJcio0
銀英伝もガンダム程じゃないけど年齢サバ読んでるだろ?みたいな見た目多い
まあ昭和はそういうもんだったと思うしかないが
281名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd62-1b5Z)2018/06/14(木) 21:18:20.47ID:6aUesN/4d
>>280
見た目はそうだが、おれはキャラの年齢と思考の老成っぷりがスゴいと思うよ
主役である提督連中は、軒並み20台後半から30台だが
なんとまあ、みんな大人なものよ...それに引き換えおれは
282名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2ede-4dYe)2018/06/14(木) 22:27:52.37ID:dg9JcmKj0
ラインハルトが元帥府開いた時に、キラ星のごとく人材を集めたが
よくもあれだけの有望な将校を見出せたものだ、外れがレンネンくらいしかいない
283名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e1f9-Bw3Y)2018/06/14(木) 22:57:38.77ID:pgfVnMJz0
レンネンだって能力は高かったんやで
あれは正直人事の失敗だと思う
284名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3150-Bw3Y)2018/06/14(木) 23:11:47.43ID:QnoqlSlp0
ラインハルトの部下はレンネンレベルにガチガチの軍人はあまりいないから
結構浮いた存在だった気がする
285名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6e2a-zq67)2018/06/14(木) 23:55:01.25ID:CUTfGtyy0
レンネンもやや狭量とはいえども、普通に有能だからな
部下からもめっちゃ慕われてるし、教育能力もグリルパルツァーやクナップシュタインとかいう有能を輩出してることを思うとな
286名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spf1-6YwJ)2018/06/15(金) 08:30:59.74ID:RWzn9rplp
軍人としては有能だったのだろう。
ただ執政官としては無能だった。
292名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d97-Bw3Y)2018/06/15(金) 16:44:07.06ID:GYWZyeAE0
アイゼナッハは長くラインハルトの下で下積みしていたというような描写があるから
提督クラスじゃなかったってだけで元帥府創設時点からのラインハルト麾下の可能性はあると思う
293名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2ede-4dYe)2018/06/16(土) 07:33:07.67ID:I2pREx+U0
ミュラー、ケスラー、シュタインメッツの三人は元帥府創設時点で提督陣営にいなかったのは
295名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-lbrk)2018/06/16(土) 12:33:59.48ID:4g7MM48sa
ハーメルンネタですまんが、銀英伝世界にクローニング技術って廃れたんかな
同盟ならば、アッシュビークローンか教育プログラムで戦術能力を人為的に上げたデザインbabyとか無かったんかな
(まあ、帝国の門閥貴族達は絶対にルドルフベビーなんか作らせないか)
310名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c981-FvBK)2018/06/17(日) 20:27:31.64ID:FmOQlTRo0
>>295
銀河帝国の国是的にクローニングは廃れてる気がする
296名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srf1-DDMM)2018/06/16(土) 14:42:10.87ID:foMDpRLhr
記憶も思考も複製できるようなクローンなんてSFじゃなくてファンタジーの領域じゃないか
302名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c20f-Bw3Y)2018/06/16(土) 16:29:46.28ID:PKaM0zUJ0
キルヒアイスの横死を教訓に、ラインハルトの盾役を置くこととした
担当者は代々ミュラーを名乗ったので、のちの歴史書では同一人物と誤解された
303名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-nmKy)2018/06/16(土) 17:47:23.45ID:3NhDAZlGd
ヤンの攻撃に備え、パイの薄皮のように何十人ものミュラーを配置します
304名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKf9-gthg)2018/06/16(土) 18:31:59.32ID:JklTFz20K
鉄壁なわりに口は軽いよなあいつ
305名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9936-Vk40)2018/06/16(土) 19:18:47.74ID:WJuEorOW0
>>304
ゴシップミュラーなんてのもw
314名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKf9-LGEh)2018/06/19(火) 19:36:59.61ID:/FtDydEYK
>>305
深夜の肉屋通いを目撃した際義眼レーザーで口封じされたりしなかったのだろうか
309名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdc2-hVpi)2018/06/17(日) 20:19:35.69ID:NFN0I1jNd
なんでわざわざ楯艦に人乗せるんだろ?
てか、大型バルジでいいのでは?
311名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd62-LKVd)2018/06/18(月) 12:25:12.92ID:92Rh6QNZd
>>309
無人化出来るところをあえて有人にするのが帝国の伝統
313名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4618-nmKy)2018/06/18(月) 20:09:00.73ID:9Xnqx1cU0
ラインハルト女体化?
それともブリュンヒルト女体化?
315名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 49fd-sRmn)2018/06/19(火) 21:08:54.32ID:6npVEvY80
フジリュー版ミュラーには猫元帥に関する情報も海鷲で語ってほしいw
317名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e5a7-e/G3)2018/06/19(火) 22:47:02.40ID:VgemcZZS0
アニメのオーベルシュタインは鶏肉買いに来ても肉屋にはこの偏屈そうなおっさんいつも買いに来るな…程度の認識されてそうだけど
フジリューのオーベルシュタインが夜鶏肉買いに来る図とか完全にホラーだろうな
320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4dfb-oeeB)2018/06/20(水) 08:39:50.52ID:sfc9C/hR0
>>317
フジリュー版オーベルはいつも眼がパリパリいってて、そのうちトゥール・ハンマー(ポータブル用)でもぶっ放しそうだ
318名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-lbrk)2018/06/19(火) 23:40:29.56ID:2s3I86Sra
同盟の話だが、てっきり地方の星系で絶対多数派の主戦派って救国軍事会議や憂国騎士団みたいな奴等がお好みなかと思い込んでたら
[地方に抵抗権の元、軍備と人民の武装化]って考えかたで全く相容れない気がしてきた
(そもそもコルネリアス一世の親征を体験した連中を武器で脅すとか逆効果な)
322名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4274-m0US)2018/06/20(水) 09:25:45.38ID:YcEJAM570
うちの親戚も・・・
実家が海のそば何で取り寄せの魚を食べて、残りを犬にやっているうちに、
犬がスーパーの魚を食べなくなったそうです
323名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4274-m0US)2018/06/20(水) 09:28:15.17ID:YcEJAM570
しかし、オーベル家の使用人は、鶏肉を切らさないようにする程度の買う程度の事をしないんだろうか
それとも、一回だけやむを得ずしたところを目撃されて、それが伝説として定着しちゃったとか
331名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fab-GwbS)2018/06/21(木) 00:10:09.21ID:l/80WxSy0
アニメだとラインハルトが最低限指示して引きこもってた間に
オーベルが済ませたイメージ
332名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa93-3J5i)2018/06/21(木) 00:19:39.86ID:7swCkbO6a
てっきり同盟側の話になると思っていたが、帝国側のままとは意外だった。
334名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK53-3K+n)2018/06/21(木) 01:23:07.24ID:B5MpOndWK
本編に入ってからわりとサクサク進んどるな
337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f0f-CjMd)2018/06/21(木) 05:12:32.49ID:TZSjCUOQ0
同盟軽視過ぎて既に見限ってるオワコン漫画
338名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fa7-bS1i)2018/06/21(木) 06:15:48.37ID:e9UPQYVM0
>>337
丁度ノイエが真逆の事言われてるから同盟派はノイエ見ようぜ
340名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sxf3-Bo5i)2018/06/21(木) 08:39:50.51ID:aIvUTP0Ax
キルヒアイスの林檎農家のエピソード、上杉鷹山の逸話そのまんまなのでキルヒアイスは偉大
342名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spf3-UNUF)2018/06/21(木) 09:58:24.23ID:oWCzOEs9p
そういやリッテンハイム公と一緒にザビーネちゃんも
いたから一緒に戦うのかな?

まさかキルヒアイスとの間にxxがあるとか?
343名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa8f-WKda)2018/06/21(木) 10:32:27.81ID:kJcu8JYDa
父上のバカ!どうして娘を前線に連れ出した?
早く脱出させろ!
344名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7ffa-zWdP)2018/06/21(木) 10:50:40.63ID:7mGXTyVI0
キルヒアイス良い人だな
345名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-1Ki3)2018/06/21(木) 11:00:11.58ID:+eG7Suwsd
今週は一回お休みで、再開と既刊のお知らせぐらいかなと思ってたら
いきなりインパクト抜群だった
347名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-jpuu)2018/06/21(木) 12:01:05.72ID:T6x9ifEwd
キルヒアイス休載中ずっと筋トレしてたんだな
349名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa93-o8Xm)2018/06/21(木) 12:36:30.31ID:lVWexPyPa
いきなり遺影でリスタートかよ
350名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff18-58hg)2018/06/21(木) 12:38:06.73ID:agfcDu400
前にやった対談ではネタバレには配慮してたけど今回はおかまいなしにズバズバ言ってるな
大河方式で子供時代から始めたのはキルヒアイスの延命目的でもあったのね
いやまあ読み手の体感時間増やしただけで実際に延ばしたのとは違うけど
キルヒアイスやラインハルト以外の他のキャラのキャラ立てにも有効だったし大変結構なことではないかなと
356名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-jpuu)2018/06/21(木) 13:47:14.71ID:jvr/bJntd
誰か一人が重臣として補佐する形態そのものに反対してるから
359名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff18-uted)2018/06/21(木) 14:03:03.51ID:sQ7g3Sr00
このキルヒアイスなら波動拳も撃てる

ベルゲングリューンとビューローがアホコンビになってて悲しい
361名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa93-tt83)2018/06/21(木) 14:14:21.36ID:JjstGDUBa
キルヒアイスが主人より人気でる所がいかんのだろ国が割れるから
363名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f2b-QZCs)2018/06/21(木) 14:21:25.45ID:3uMJBD5v0
>>361
ああそれもあるな
368名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff10-lC4z)2018/06/21(木) 15:37:08.10ID:eOgxWRXn0
>>361
キルヒアイスが国母になれば問題は解決…
370名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff18-uted)2018/06/21(木) 15:43:09.93ID:sQ7g3Sr00
>>368
キルヒアイスを粉にして練って焼いてカントリーマアムにすると申すか
364名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-jpuu)2018/06/21(木) 14:23:11.43ID:jvr/bJntd
建国の功臣が2代目の補佐に当たるってのは簒奪の王道パターンだしな
371名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1fde-7oj4)2018/06/21(木) 15:44:22.60ID:2k8YZ9Us0
レンテンベルクの戦い描いてたりしたのかな
372名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa93-7b3k)2018/06/21(木) 15:53:05.66ID:F/RbBOhna
同盟側は単行本単位で区切りの良いところで切り替えるのかなぁ
375名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/21(木) 16:20:03.99ID:eLk9q/Bw0
この間見た漫画ではシャブ漬けにされてたな信長
376名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK8f-6sEx)2018/06/21(木) 16:34:09.04ID:uIp32nyLK
サビーネちゃん…付いてきてるよ…爆発に巻き込まれちゃうのか(°□°;)
379名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-P5KJ)2018/06/21(木) 16:58:01.40ID:m31d/VuGd
サビーネは一庶民として生きていきそう。
エリザベートはフレーゲルとオペラしながら自害しそう。
380名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fa7-bS1i)2018/06/21(木) 17:09:22.83ID:e9UPQYVM0
キルヒアイス部下の心底慕ってる描写はもう盛大に逝かせる気満々じゃねーか
しかしこのベルゲングリューンが後々あのロイエンタールを諌められるのか?
381名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1fdc-DJU/)2018/06/21(木) 17:39:40.58ID:iBJeBCjL0
キルヒアイス△の回だったな
盛大にフラグが積みあがってる…
382名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f4b-WDJb)2018/06/21(木) 18:04:06.06ID:cpJGjVYN0
フジリュー版の銀英伝世界ではこうしてキルヒアイスにまつわる様々な逸話が残されていくのだろう
無論話が伝わるたびに脚色が入っていくのである
385名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK53-3K+n)2018/06/21(木) 18:20:00.34ID:B5MpOndWK
アンスバッハがバトル漫画の登場人物だから
それと合討つキルヒアイスもケンシロウ並みに強くしようという理論
386名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-1Ki3)2018/06/21(木) 18:23:54.17ID:+eG7Suwsd
リンゴ園を荒らすクマに襲われたが投げ飛ばして子分にしたらしい
もっと後の時代ではそれが子供の頃の話になってるらしい
390名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK8f-6sEx)2018/06/21(木) 18:44:26.50ID:uIp32nyLK
死兆星はキルヒアイスの頭上に輝く…と…
391名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/21(木) 18:46:40.00ID:eLk9q/Bw0
きっとガイエスブルグ要塞で三時間に渡る二人の激闘が繰り広げられるんだろう
392名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f4b-WDJb)2018/06/21(木) 18:50:02.93ID:cpJGjVYN0
あの技は!
知っているのかメックリンガー
394名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f5b-DJU/)2018/06/21(木) 18:58:30.75ID:wtNzrGc/0
単行本にしたときに区切りがいいんでキルヒアイス話になったのかな

小説のキルヒは誠実な人物だけどあんなにやさしい印象はないんだよね
キャラが固まらないうちに○○○しちゃったのかなと思ってる
395名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f94-GwbS)2018/06/21(木) 20:42:40.41ID:y1S0qqqK0
ザビーネ様の「くっころ」無いのー
422名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f36-jhZE)2018/06/22(金) 09:42:17.55ID:ZXBkLTfP0
>>395
そもそも敵とまともにぶつからないからそんなシーンないよ
アンナマリーに道連れにされそうになったときくらいか
423名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd9f-2xte)2018/06/22(金) 09:46:00.74ID:1r5uE+Iud
>>395
ザビーネ「くっころ」
キルヒアイス「こいつはお前らにくれてやる!好きにしろッ!」
兵士「さっすがー!キルヒアイス様は話が分かる!」
397名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2a-fJsd)2018/06/21(木) 21:31:48.56ID:Am1rDECV0
ラインハルト陣営の奴って、どんな身分の奴相手でも自分で考えようとしない奴らには攻撃的なところがある奴が多いから、
「大貴族がいなくなってしまったじゃないか!どうしてくれる!!?」って民衆の怒りに、「じゃあ一緒に考えましょうよ」と話の流れ持っていけるキルヒアイスって貴重だよな
398名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/21(木) 21:33:33.57ID:eLk9q/Bw0
自治ってどうやってるんだろう
庄屋みたいな有力者の寄合なんかね
399名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fffc-1Ki3)2018/06/21(木) 21:40:39.82ID:Nbq1lZmF0
アンスバッハは他の強い組と同じ位には強そうだけど、オフレッサーをやったときは素手と銃だし薬も切れてたろうし
そんなマンガが違うぐらいバケモノってわけでもないのでは
407名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa93-58hg)2018/06/21(木) 22:52:49.20ID:KufeiOzSa
ここ最近では見ることが中々ない絵に描いたような死亡フラグ
描いてるけど
藤崎版が初めての人はリッテンハイムとの戦いで亡くなると思う人もいるのでは?
413名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/22(金) 01:21:00.44ID:pzQG92BB0
フェザーンを占領統治できるだけの能力がある上に平民出身で公平なミッターマイヤーは確実にできるだろう
421名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f74-DJU/)2018/06/22(金) 08:51:57.80ID:qtACmkzj0
>>413
フェザーンは自治能力があるので、ミッタマは最終責任を取るだけで済むが、
自治能力がなく、偉い人の指示に従っておればよかっただけの人たちの中では、
それだけではうまくいかないような気がするけど
425名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/22(金) 09:55:56.60ID:pzQG92BB0
>>421
どうすればいいかわからないなら略奪を防いで公正に扱えば少なくとも禍根が残るようなことにまではならないと思う
自治に任せてる以上キルヒアイスが行政処理をしたわけでもないし
426名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f74-DJU/)2018/06/22(金) 10:14:05.89ID:qtACmkzj0
>>425
失礼
長期の場合を考えていたんで
414名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK53-3K+n)2018/06/22(金) 01:28:13.80ID:IrUw6PkRK
帝国は男社会すぎて戦国の武士みたいな上官への忠誠傾向が強いから
上層部同士が揉めると一気に部下も立ち上がって内ゲバに発展しかねん土壌があるからなあ
416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f4b-WDJb)2018/06/22(金) 01:36:35.90ID:v/yZohqj0
そして朋友になるのですね
417名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK8f-6sEx)2018/06/22(金) 02:13:33.83ID:PsQQqriGK
怒りが頂点に達すると…筋肉が軍服を引き裂くんですね
418名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/22(金) 02:18:17.29ID:pzQG92BB0
貴族の文句は彼に言うわけですね
424名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f2b-QZCs)2018/06/22(金) 09:47:06.64ID:NqMRNGDG0
キルヒアイス伝説がまた1ページ
428名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f2b-QZCs)2018/06/22(金) 10:19:11.83ID:NqMRNGDG0
タクティクスオウガじゃないのか
429名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff18-58hg)2018/06/22(金) 12:48:34.27ID:EzCmpq0Y0
タクティクスオウガのセリエの最後のシーンだな
432名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-mMDT)2018/06/22(金) 17:22:40.70ID:LRsuk8kZd
ぶっちゃけ編集に男キャラ100%で話進めるのはちょっと・・とか言われてザビーネ出したんだろうな
435名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/22(金) 18:00:48.21ID:pzQG92BB0
そもそも領主を慕ってたならもっと激しく抵抗するからあっさりと制圧できないのでは
441名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fa7-bS1i)2018/06/22(金) 18:46:13.31ID:zde8n6e40
ケスラーでさえ嫁は17歳だから16歳はちょっと…
452名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd9f-2xte)2018/06/22(金) 22:23:50.37ID:Pvz3Umujd
>>441
ほ、法律上は問題ないんじゃないですか!?
442名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK43-R3iC)2018/06/22(金) 19:19:56.10ID:LnoZI4j4K
勇ましく分艦隊の指揮を執ろうとするが、当然個人武術とは訳が違い、
更には所詮家来でしかない稽古相手と違ってヤオ負けする理由のないジーク艦隊に
完膚なきまでに打ち崩されて癇癪起こす様子が相手にも知られ…

キ「やはりこんなものなのか…つくづくフロイライン・ヘルクスハイマーは
  貴族の中でも類い稀なる例外中の例外だったということなのだな…

  ……って、ヘルクスハイマーって誰だったっけ?」
444名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f18-RzAk)2018/06/22(金) 19:26:54.12ID:m48ZFy+K0
ワープができるわりに林檎の収穫がオートメーション化されておらず現在と同じく手でもいでいる2000年以上の未来の農業事情
作者はもっと2000年以上先の技術について想像の翼を拡げねばならない
448名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa93-3J5i)2018/06/22(金) 20:33:18.38ID:o5q6roZva
>>444
きっと、ルドルフが、林檎ももげないような弱者に生きる価値なしと言って、オートメーション化を禁止したんだよ。
453名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd9f-2xte)2018/06/22(金) 22:26:16.35ID:Pvz3Umujd
>>444
機械でもいだ林檎と、手でもいだ林檎じゃ味わいが全然違う
これは機械の進歩などでは埋められないものなんだ(早口
474名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1fe7-UNUF)2018/06/23(土) 10:06:37.24ID:9k6sLmLD0
>>453
林檎を一個一個丁寧に捥いでくれるロボットが
いれば良いのだが、義眼義手義足はあっても
人型ロボットがいない世界だからな…
ロボット的なのって自動運転のタクシー位か?
445名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/22(金) 19:27:22.75ID:pzQG92BB0
その前に近所の幼女にお兄様呼びさせてたのは
447名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fffd-CEmk)2018/06/22(金) 20:02:02.43ID:fsQTUOa10
荘園惑星の中の人たちは農奴の一般的なイメージじゃないね。
スローライフを謳歌しているミニマリストのようだ。
あれが銀河帝国の一般的な農奴ならワイは喜んで転生するw
449名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff18-58hg)2018/06/22(金) 20:47:00.09ID:EzCmpq0Y0
実際作中でトリューニヒトが帝国は機械も使わせずに農作業させるような奴らで支配下に入ったらそういう惨めな一生をおくることになるぞとアジってたし
450名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK53-3K+n)2018/06/22(金) 21:38:35.06ID:IrUw6PkRK
人の手を使わせるのがロイアリティだからスローライフ林檎に需要があるのだ
455名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fffc-1Ki3)2018/06/22(金) 23:15:46.37ID:4V+yojqD0
こないだのアニメみたく有能キルヒアイスの作戦であのパパの犠牲だけでおさまって
サビーネさまは亡命することになってひっそり隠棲してるのも性に合わないので亡命貴族軍団に入って終盤まで活躍するとかで
456名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f2b-GwbS)2018/06/22(金) 23:23:55.59ID:I5FilwBv0
>>455
銀河帝国正当政府の軍務尚書にでもなりますか。
461名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK53-3K+n)2018/06/23(土) 01:30:26.13ID:WcQsUotZK
その帝国正統政府自体が町内会のゲートボール倶楽部以下という現実
463名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/23(土) 01:52:00.52ID:TsV8zQR90
正統政府なぁ
酷評されてたけどイゼルローンで守る分にはなんとか守れてたんだろうから同盟側にはそこまで悪い手とも思えないんだよな
マンフレート二世の先例もあるしわりと妥当な判断だったんじゃないかと
466名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f36-DJU/)2018/06/23(土) 02:14:09.28ID:6psGYnjo0
今回の対談は、アンスバッハについて田中が語っているのが見所だったな
468名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f00-8g2T)2018/06/23(土) 02:41:20.89ID:lUE4fT4n0
帝国の内情もわかってないのに宮廷クーデターを期待するのか……
470名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/23(土) 08:14:06.73ID:TsV8zQR90
>>468
当時の帝国は20そこらの若者がそれまで支配階級だった層を軍事力で無理やり排除して独裁体制を築いてから一年ちょいしか経ってない状況なわけで
これだけ見れば大きな軍事的敗北したら不満が出て政権が崩壊するかもと考えるのはわからなくはない
それまでの帝国で宮廷クーデターは何度も起きてるわけだし
473名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f74-DJU/)2018/06/23(土) 09:39:52.73ID:j66INTxm0
幼帝を旗印にし、ヤンにラインハルトの打撃を与えさせ、
その隙にまだ地盤の固まっていない新政権を揺るがし、宮廷クーデタ・・
ってのは、確かにいいシナリオなんだけど、ちょっと虫がよすぎる
ヤンはともかく、新政権にゆすぶりをかけることができるだけの人材が、同盟・正統政府側にいないだろう・・・

まあ、そういう判断ができたら、イゼルローンを落したところで、講和を考えるだろうけどね
475名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1fe7-UNUF)2018/06/23(土) 10:10:00.45ID:9k6sLmLD0
文字化けしとる…
林檎を一個一個もいでくれる、ね
488名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa93-3J5i)2018/06/23(土) 13:15:19.92ID:sCOKa8U8a
>>474>>475
あえてマジレスすると……
産総研が布を畳むロボットを開発できる位なので、林檎をもぐロボットも開発は可能だろう。
ただし、この産総研のロボットの人工知能は、ある程度より大きい布は、白い布も赤い布も関係なく全て青い布と認識する。
理由は、そのサイズの布の畳み方を最初に学習する時に、たまたま青い布を使ったから。
そのロボットは布を畳むことだけに特化して学習したので、色は区別できないというわけ。
なので、ロボットより人がもいだ林檎の方が美味しい可能性も微レ存。
477名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/23(土) 10:20:58.00ID:TsV8zQR90
宮廷クーデターが起きないにしろ攻めてきてもイゼルローンで守る分には問題ないんだから状況的には悪くなるわけではない
同盟側からすりゃ和平の道を先に閉ざしたのは政権樹立直後に要塞送り込んで攻めてきたラインハルト側だし
479名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa7f-Qr/Y)2018/06/23(土) 10:38:20.98ID:TEBJXE91a
ヤンは元祖なろう系だもんな。

ホアンとかレベロはそのぐらい見識あるのかな
482名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-1Ki3)2018/06/23(土) 11:14:22.39ID:X0vu0DpTd
ナンバー2が不要って別にそんな事ないと思うけど
今週のキルヒアイスはこいつが二番手だとちょっと煙たいというかめんどくさそうかなと思ったわ
532名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff22-mDIE)2018/06/24(日) 05:16:08.49ID:5SNS3C9d0
>>482
ベルゲングリューンを見ていると、キルヒアイスを担ぎ出して謀反を起こしそうだけどwww
483名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f00-8g2T)2018/06/23(土) 11:22:21.14ID:lUE4fT4n0
人員や物資の損耗なしにイゼルローンで完全防衛できると思ってるのもね
イゼルローン自体にも生産力はあるけど無限ではないし
486名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/23(土) 11:44:00.47ID:TsV8zQR90
>>483
損害無しは無理にしても要塞対要塞やロイエンタールの要塞攻め、回廊の戦い見ると相当キルレシオに差があるのは確かだろう
背後に同盟政府がある状態で落とそうとしたら帝国軍消滅するんじゃないかな
485名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1fdc-DJU/)2018/06/23(土) 11:39:31.75ID:cuFJLAnv0
完全に等間隔で実をつけてるリンゴとか、謎溶液で培養されてるリンゴとかだったらキモいな
489名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-0PYZ)2018/06/23(土) 13:15:41.55ID:4Sbwjf+Bd
>>485
同盟のリンゴ農園はそんなイメージ
492名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f00-8g2T)2018/06/23(土) 13:53:37.17ID:lUE4fT4n0
ただでさえ素の国力に差があるのに、自国の政治的な分裂を招き
相手側に団結の口実をくれてやってる状態で持久戦に持ち込むって?
493名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff2a-TjiY)2018/06/23(土) 13:57:23.18ID:fbZTVXQZ0
しかしよく考えてみれば、交易で栄えてるフェザーンを武力で強引に占領(必然的に一時的に交易路が寸断されるので大損こいた商人多いだろう)して、フェザーンをたいした問題なく統治できたもんだ
496名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK53-3K+n)2018/06/23(土) 16:17:33.23ID:WcQsUotZK
フェザーン人は知力全振だから
少しくらい抵抗するかと思ったら全くだった
497名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd9f-Nz/Q)2018/06/23(土) 16:38:03.98ID:1Jwxgv6od
独立不帰の精神持って帝国に反抗するより帝国に取り入って利益得た方が良いという冷静で的確な判断だろ
499名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK53-3K+n)2018/06/23(土) 16:58:42.13ID:WcQsUotZK
単なる損得勘定だけじゃなく誇りも高いからストライキやある程度の抵抗はあるかもと懸念されてたわりに
あっさりフェザーン占領されたなと
まあルビンスキーも思わせぶりに見せてあっさり逝ったし
503名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f27-GwbS)2018/06/23(土) 18:23:03.10ID:XabBnsjD0
同盟は自分たちがヤンが攻略するまでひたすら力攻めしてきたから
帝国軍もそうすると信じているのかな
504名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f0f-GwbS)2018/06/23(土) 18:32:19.25ID:2ICQN49B0
同盟は帝国を恐れてたから仕方ないが、
国境線だけ封鎖すれば、帝国にとって同盟なんてどうでもよくない?
506名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f51-xBp1)2018/06/23(土) 18:41:35.85ID:FCTbnJaE0
フェザーンがそれに気づかせなかったという陰謀説
510名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fffd-CEmk)2018/06/23(土) 20:08:12.69ID:8k30Qc+R0
同盟をスルーしていたらあと数百年間ゴ王朝は存続していたな。
511名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2a-fJsd)2018/06/23(土) 20:14:01.10ID:fbZTVXQZ0
>>504 >>510
同盟も同盟で銀河連邦の後継者を自称してるから、戦争という形式をとるかどうかは別として反帝国にならざるを得んよ
少なくともいわゆる意識高い系の声に押される形で「帝国の人権問題解決」という工作活動はするに違いない
515名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f74-DJU/)2018/06/23(土) 20:51:12.83ID:j66INTxm0
失礼、もう>>513が書いていた
525名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-jpuu)2018/06/23(土) 22:33:41.81ID:c//vNQUed
つってもラインハルトは政権樹立直後に要塞送り込んできてるわけで
彼は「やつらの方で和平の道を閉ざした」って言ってたけど閉ざしたのはラインハルトの側じゃないか
526名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffab-xBp1)2018/06/23(土) 22:40:27.02ID:O2g52r7U0
>>525
そう言えばそうだけど、その前にアッテンボローの小艦隊が
帝国領に侵入してきているからな お前らが先に手を出したと
言えると思う 
527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2a-fJsd)2018/06/23(土) 22:54:42.21ID:fbZTVXQZ0
>>526
そもそもイゼルローン自体が元々は帝国領なのだが
そして要塞奪取後、どっちの勢力圏なのかあいまいなところで帝国軍と接敵したんだが
546名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f74-DJU/)2018/06/24(日) 09:21:41.59ID:2RQkf0CM0
>>517
ラインハルトがいかに名君で善政を敷いても、専制君主で、民主化は受け入れないだろうから、
同盟側としては、認めるわけにはいかないだろうな

>>524
送り返すのは、どうなかな
ラインハルト側にしたら、誘拐されたわけだから、戻してもらうのが幼帝の保護になるけど、
正統政府側からしたら、虐待されていた幼帝を保護したことになるし、
ここは、幼帝の亡命は認めるが、正統政府は認めない、
もし、幼帝側が反ラインハルト活動したら送り返すが、そうでない限り、滞在を認めると中立を守った方がよかったのでは

>>527
一応、ゴ朝とも、軍事境界線の条約を結んでいたんだろうけど、
ラインハルト新政権とは、まだ時間がなくて、そこまで行っていなかったんだろうな
548名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f84-GwbS)2018/06/24(日) 10:44:02.54ID:dm7dWkTM0
>>546
>軍事境界線の条約
そんな条約ないと思う
少なくとも帝国の国是としてありえん
もしかしたら秘密協定が交わされていたのかもしれないけど
(バレたら同盟も帝国もその政権は炎上退陣だな)
531名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa93-yNM8)2018/06/23(土) 23:53:24.79ID:U6zjkwmKa
そういやレムシャイドって弁務官を辞めたんならば、帝国のフェザーン弁務官事務所って どうなったんだ?
閉鎖? 新任着任?
535名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1fa7-0R4F)2018/06/24(日) 08:16:41.45ID:SVVKky7V0
それも違うな
ラインハルトとの間に回復できない溝が出来たら自分から身を引くだろう
アンネローゼが居るから全面決裂はしない
536名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f23-vDBi)2018/06/24(日) 08:23:06.27ID:b79GL+Qy0
それこそ一介の農民として隠遁生活しそうだな
538名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fee-GwbS)2018/06/24(日) 08:34:01.93ID:bvcod3bT0
構想はあったけど捨てたんでしょ
540名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1fa7-0R4F)2018/06/24(日) 08:39:33.86ID:SVVKky7V0
結局捨てたのだから作者もそれはナシだと判断したんだろう
作者がナシだと判断したものをすると言い張ってもしょうがない
541名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK53-3K+n)2018/06/24(日) 08:48:47.18ID:MwkzDIFmK
キルヒアイスはそんなことしないなんて作者にしか判断できんよ
547名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/24(日) 09:42:50.12ID:BYPbExEq0
ボーイスカウト隊も練度にそこまで不安があるなら同盟領側で訓練すれば良かったのでは
549名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffab-xBp1)2018/06/24(日) 10:53:23.22ID:+6bxzgwg0
内乱が終わってラインハルト体制が出来たのは帝国から見れば革命が
起きたようなものだけど、同盟の帝国を見る目は変わらなかったなぁ
ヤンくらいかな帝国が変わったと気づいていたの
551名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-jpuu)2018/06/24(日) 12:02:08.26ID:SG+NTxubd
>>549
変わってまずやったのが要塞対要塞でハイネセンの政治家はショックを受けたと言われてた
対同盟強硬派だと認識したのでは
552名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2a-fJsd)2018/06/24(日) 12:05:06.11ID:dZhXDl2S0
>>549
だってまったく民衆に政治的権利与えてないようですし?
正直なところ、専制国家が共産国家になったくらいの感覚しかなかったんじゃねぇの?
553名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffab-xBp1)2018/06/24(日) 12:17:52.12ID:+6bxzgwg0
>>552
そこらへんはヤンが査問会に呼ばれた時いろいろ考察していて
民衆による政治ではないが【より】民衆のための政治だと考えて
いたけどヤンが俯瞰的に見すぎていたかなぁ

確かにラインハルト政権は軍事独裁政権そのものだから民主国家の
政治家たちに忌避されても仕方ないか
560名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2a-IIqE)2018/06/25(月) 02:45:24.15ID:If4nI+q70
>>552
まあ、それに加えて帝国軍の効率化・強化にも邁進してたみたいだからなぁ
控えめに言って、なんかナチスドイツ(経済復興&軍事力強化)っぽく同盟の侵略目論んでの改革にしか見えなかった可能性がある
562名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa93-3J5i)2018/06/25(月) 09:15:19.32ID:t/EFSIM1a
>>552
同盟政府がラインハルト新政権を忌避したのは仕方がない。事実、ラインハルトは同盟を征服する気満々だったし。

だが、そのことを踏まえても尚、銀河帝国正統政府なんてものを認めてしまう理由には全然ならないんだよなぁ。
正統政府が戦うわけじゃなし、結局は同盟軍が犠牲を払ってラインハルト新政権を倒さなければ、帝国民主化も何もない。
逆に同盟軍にラインハルト新政権を倒せる実力があるんなら、正統政府なんて必要ない、むしろ足手まといでしかない。
567名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sae3-xFMv)2018/06/25(月) 12:19:51.11ID:oKt3gfiMa
>>562
大体フェザーンの陰謀で済む銀英伝でもそりゃ無いだろってレベルのバカだよね
史実にはもっと凄いバカが沢山いるけどみんな敵のスパイだったのかしら?
550名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK53-R3iC)2018/06/24(日) 11:02:45.81ID:O6/iSOzdK
帝国の民衆が同盟のありがたい帝国領侵攻でぜんぜん感謝せずなびかなかったくせに
金髪の小僧の改革ではスムーズに幸せになっていくのを認められなかったんだろうな
554名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK53-R3iC)2018/06/24(日) 13:00:57.24ID:O6/iSOzdK
帝国打倒の大義(にかこつけた自分の権力維持)のために
同盟市民がが死に絶えても一向に構わない民主国家の政治家ねえ
555名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2a-fJsd)2018/06/24(日) 13:15:44.03ID:dZhXDl2S0
>>554
支持者の声に応えるのが、民主国家では権力維持のために必要な行為だからね
まあ、自分の支持者の声=民衆全体の声ではないことは理解しておくべきではあるがね
556名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fffc-1Ki3)2018/06/24(日) 15:49:33.26ID:PGBbJ+sh0
政治家がアホなんじゃない
アホどもに選ばれた政治家なんだから仕方ない
558名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd9f-P5KJ)2018/06/24(日) 19:14:08.08ID:LJkblsSsd
民主主義が独裁者を産むんだよね
559名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK8f-6sEx)2018/06/24(日) 20:17:42.88ID:NC959e0fK
カエサルも、望まれて登壇したんだよな…
561名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f50-GwbS)2018/06/25(月) 02:57:09.12ID:ECaQl6td0
>>559
ナポレオン三世とかね
563名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/25(月) 09:24:48.23ID:bRuJkCpi0
認める理由としてはフェザーンでは
認めることで状況が悪化するのでないならフェザーンの不興を買わないよう形だけでも認めておくってのはわからなくはない
575名無しんぼ@お腹いっぱい (ガックシWW 0683-jpuu)2018/06/25(月) 17:42:32.97ID:mRVoDXeP6
つっても兵力に不足があるようにも思えないし普通に正規軍だけで侵攻するんじゃね
そもそも兵力は熱狂で増えても艦船がそう簡単に増えることはないからあれどれぐらい意味があったのか疑問だし

実は同盟が正統政府を認めたことよりもボルテックが寝返ってフェザーン侵攻が可能になったことの方がラインハルトにとっては重要だったのでは
576名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff18-uted)2018/06/25(月) 18:03:11.51ID:2NhM+W0V0
ボルテックの寝返りは、フェザーンの領主として体良く現地住民のサンドバック役になってくれるコマが手に入った程度の利点しかないからなあ。
寝返らなくてもフェザーン侵攻は確定事項だろ
580名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spf3-ZWPq)2018/06/25(月) 18:38:51.48ID:xE2UJ4QTp
実際、アレクが産まれずラインハルトが逝ったら
帝国は軍部による集団指導体制になるんやろうか?
583名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa7f-Qr/Y)2018/06/25(月) 18:53:29.22ID:KDYVTLAUa
後継者戦争待ったなしだが、
ガイエがそれを書きたがるかどうかだな。
584名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK43-R3iC)2018/06/25(月) 19:16:59.99ID:OJ1Mev9gK
>>583
正伝完結時刻以降の話は絶対に書かないとあとがきで断言してるのは
基礎知識中の基礎知識だと思ってたけど最近は違うのか?
587名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa93-yNM8)2018/06/25(月) 20:12:25.58ID:hEmPUUKda
そういやレムシャイドって弁務官辞任したやん?
弁務官事務所ってどないなったっけ?
592名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff22-mDIE)2018/06/25(月) 21:06:17.91ID:qr57O1ON0
>>587
ミッタが占領したとき、フェザーン人の暴徒に襲われそうだから護衛の部隊を送ってくれ
と懇願してきたから、弁務官事務所は一応機能している。

ほぼ完全に放置しているっぽいけどw
589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/25(月) 20:33:04.93ID:bRuJkCpi0
そのルビンスキー自身も結局何もできてなかったのでボルテックにまんまと騙されてたっぽいのがなんとも
計画段階では自治領主としてそのままの地位に残るつもりだったみたいなのに
594名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spf3-ZWPq)2018/06/25(月) 21:14:28.71ID:xE2UJ4QTp
フェザーンって食料や資源の自給率は
どうなってるんだろ?

地球政府はそれを軽視して悲惨な事になったけど
595名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa93-yNM8)2018/06/25(月) 21:16:56.63ID:hEmPUUKda
何かフェザーンが トリューニヒトや地球教徒に比べてキャラが立ってないとか言われるのって ルビンスキさんの中途半端な立ち位置にあると思うの
596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffde-XQuB)2018/06/25(月) 21:26:40.00ID:GyRVXWK00
フェザーンに亡命したシューマッハが鍬で畑を耕してたけど
機械をレンタルする資金すら無かったんかな
601名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/25(月) 22:03:14.02ID:bRuJkCpi0
なんでだか知らんけど作中では帝国軍通過後にフェザーンが離反すれば補給も通信も断てるということになってるんだからそれはそういうものだと思うしかない
ロイエンタールが明言してるんだから確かなんだろう
あくまで一時的なもので軍を反転させれば容易に制圧できると言うのも事実なんだろうが
605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/25(月) 22:31:56.28ID:bRuJkCpi0
まぁ事前にバレたらマズいのには航路の問題もあるわな
あれ消されたらその場で遠征中止だ
609名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fa7-bS1i)2018/06/26(火) 06:54:01.45ID:0tgKEjGi0
キルヒアイスの人望をアピールするエピソードだけど
人気過ぎるナンバー2の危険さに説得力持たせるエピソードでもあるし
ベルゲングリューンが直属の上官>>>越えられない壁>>>ラインハルトなタイプという伏線でもある
610名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1f36-7b3k)2018/06/26(火) 06:58:21.93ID:a4Fw8Crr0
空海よろしく数百年後には辺境各地に伝説が残ったりして
やれ水が湧いた不治の病が治った、逆に意地悪したら川が枯れたとかw
613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffed-xBp1)2018/06/26(火) 08:27:29.31ID:UEFMmnDj0
で銀河英雄「伝説」
616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/26(火) 09:39:50.47ID:5aLnodtA0
まぁなぜやんなかったかって言ったら「自分たちが」独立不羈であれば良いだけで「フェザーンが」独立不羈であるためにリスクを負って反抗しようとまでは思わないフェザーン商人が多かったからだろう
帝国が商取引の規制とか行ってたら起きてたのかもしれない
621名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK43-R3iC)2018/06/26(火) 12:46:03.07ID:amKhiUjjK
>>616
ミッターマイヤーは進駐直後、
「経済活動には一切干渉しない、むしろ便乗値上げする輩をこそ厳罰に処す」と発表し、
他にも略奪暴行した帝国兵を即刻公開銃殺刑にしたりと筋を通してるからな。
地球教でないフェザーン人にはさほど嫌悪や反感を持つには当たらなかったのだろ
620名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-jpuu)2018/06/26(火) 11:53:46.53ID:/MEk7OyId
ボルテックはラグナロックの最高会議に呼ばれてその上で「国を売るにも理屈の付けようは~」とビッテンに非難されてるしラインハルトに「彼らの協力がなければフェザーン回廊の客になれない」とも言われてる
フェザーン侵攻にボルテックの協力が重要であることはやはり事実なんだろう
少なくとも国を売れるだけの影響力はあるとみなされてるんだから
622名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd1f-2xte)2018/06/26(火) 13:03:42.43ID:SgMMWmckd
そろそろ長文で主張しまくんの、どっか別でやってくれる?
627名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f78-jpuu)2018/06/26(火) 21:27:25.23ID:4I8c61Rx0
というかロイエンタールが警戒してるんだから作戦開始後でも効果は間違いなくある
怒ったビッテンが反転してくるし占領が穏健だったからやらなかっただけでは
628名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff22-mDIE)2018/06/26(火) 21:50:12.78ID:g7snjo6i0
>>627
と言っても、独立商人が数人結託して妨害工作してもたかが知れているだろ。
しかも、占領下のフェザーンから行動を起こすだけでも即時撃沈の危険が高過ぎて
至難の業だ。

ロイエンタールやビッテンが警戒したレベルは1個艦隊クラスによる妨害のイメージ
629名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-jpuu)2018/06/26(火) 21:56:13.03ID:/MEk7OyId
>>628
そんなことはない
「補給と情報を断たれ孤軍となる」と明言してるんだから
ビッテンも「そんなことはさせない」じゃなく「反転して制圧する」と言ってるんだから可能ではあるんだろう
630名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2a-fJsd)2018/06/26(火) 22:15:03.24ID:08QAkCIl0
というかまだ漫画は帝国内乱中なのに、フェザーン占領云々論じるのは早すぎないだろうか?
631名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/26(火) 22:32:50.94ID:5aLnodtA0
フジリュー版グエンが気になる
ベトナム系に寄せてくるのかアニメに寄せるのか
632名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff45-ciyS)2018/06/26(火) 22:42:44.22ID:GMCvVE2J0
F105に乗ってくるかもしれん
634名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1f4b-2xte)2018/06/26(火) 23:32:07.39ID:dlRi+Vm10
>>632
メコン川で産湯をつかったのか
635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff45-1Ki3)2018/06/27(水) 00:15:41.69ID:uDGWjC6Z0
>>632
葉巻くわえてるシーン多いから、アッテンに
持ち場奪われる可能性。
633名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK43-3K+n)2018/06/26(火) 23:27:55.83ID:FTci/+TyK
ウランフは思いっきり騎馬民族だから人種は意識して描き分けるんじゃないか?
ヤマムラもムライもいかにも日系だった
636名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/27(水) 00:21:20.31ID:nu69KhN80
巡礼船と出会うシーンは入れてほしいなぁ
いい人は長生きできないって台詞好きなんだ
637名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1fe7-UNUF)2018/06/27(水) 00:34:29.76ID:WDv8jcTT0
ヴァルハラで長生きしてそう…
640名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffab-xBp1)2018/06/27(水) 09:34:17.95ID:zVcXoUqu0
正直 自分の命と船と積み荷を捨ててまで抵抗する
商人がいるとも思えんけど

金儲けするために商人になるんだから金が儲かるんだった
帝国軍に協力すると思うよ ただフェザーンへの祖国愛とかに
悩む人もいるかもしれないが、元々帝国の一部だったんだし
同盟に征服されるよりも心理的に受け入れやすいんじゃないかな
647名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa93-yNM8)2018/06/27(水) 12:46:54.30ID:6xD5UQmPa
>>640
スター・ウォーズとlyricalなのはのクロスもんでガンレイ総督小飼の通商連合艦長と部下が

[総督の荷を守れ!]って玉砕したシーンがあってな
フェザーン人も経営者次第で根性出すかもしれん
641名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK53-3K+n)2018/06/27(水) 09:41:36.09ID:Y+7v75URK
停船無視して50隻くらいポアされたからイヤな奴は滅茶苦茶イヤだったんだろうけど
乗り込まれたら手も足も出なかったという
642名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spf3-5O+i)2018/06/27(水) 09:49:42.32ID:bNaQN2bMp
フェザーン商人というものがいるのか?
あの土地で商売ができるのか、商売人があの土地を拠点にしてメリットはあるのか
いいとこ資産の隠し場所にするくらいじゃないのか
643名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spf3-1Ki3)2018/06/27(水) 10:20:50.98ID:Si3YeqjRp
>>642
原作はラインハルトが遷都するぐらい
開発された惑星だから。
650名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-jpuu)2018/06/27(水) 14:08:33.50ID:h+SfmSYod
>>642
例えば帝国産のビールを同盟で普通に売ろうとしたらスパイ扱いで処刑されるかもしれない
フェザーン上層部にその辺のコネがあれば安全に商業ができるメリットはあるだろう
他のメリットとしては楽しいとかじゃね
金がある人間が集まるなら娯楽も上質なものが集まるだろう
715名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-xkmJ)2018/06/28(木) 18:39:43.49ID:PZ4OJ66lK
>>650
キューバと断交する直前~ケネディはハバナ葉巻を数年分買い占めたそうな…
ご存知の通り、吸い尽くすことは出来なかったわけですが(^_^;)
644名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spf3-5O+i)2018/06/27(水) 10:25:43.45ID:bNaQN2bMp
原作はね
それは知ってる
おれがしてるのはヤンジャン版の話
645名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffab-xBp1)2018/06/27(水) 10:35:45.73ID:zVcXoUqu0
>>644
ヤンジャンのフェザーンに関する描写が乏しいから何とも

ただ 砂漠の交易都市と言う感じで「フェザーン」という語源から
ニヤっとしたけどw
648名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spf3-1Ki3)2018/06/27(水) 13:51:38.70ID:Si3YeqjRp
>>644
あーそういうこと。
なんか設定考えてるんじゃない?


知らんけど。
646名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f7d-GwbS)2018/06/27(水) 11:18:01.19ID:O7TxNwKy0
そもそもフェザーンの独立商人って国を頼らないのを矜持にしていた人たちとかなかったっけ?
649名無しんぼ@お腹いっぱい (ガックシ 068f-IIqE)2018/06/27(水) 14:04:59.23ID:4qTyOMNw6
いまだに藤崎版フェザーンの全貌が見えてこないからな
ただ原作みたいに形式の上では帝国領土っていう設定は消えていて、謎の商人集団による秘密惑星であり、
同盟の情報を欲しがっていたミュッケンベルガー、オーベルシュタインが接触していて、
フェザーンの支配者がルビンスキーで自治領主を名乗っているっていうことくらいしか……
651名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa93-yNM8)2018/06/27(水) 14:16:52.31ID:6xD5UQmPa
>>649
そもそもルビンスキーの肩書の[自治]領主の
[自治]って誰からのなんだ?
653名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa93-1mS0)2018/06/27(水) 15:46:49.22ID:UhaiWABJa
フェザーンとかあったら農奴やら弱小貴族やら亡命し放題だろうし
堂々自治領やってる設定のほうが疑問ではあった

資本に深く入り込みながら一部貴族にしか知られてないってのもどうかと思うが
656名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f66-P7M3)2018/06/27(水) 16:50:43.02ID:6oheNbg20
小説のほうだと同盟の人口増の理由は帝国からの亡命者も
理由の一つ
かなりの数の人間が帝国から同盟に行ったとはずなんだよ
ただ フェザーン成立前の話でもあるが
657名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK53-3K+n)2018/06/27(水) 18:12:28.72ID:Y+7v75URK
粛正やら草刈りが原因で亡命者が増えた
658名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa93-yNM8)2018/06/27(水) 20:41:27.32ID:mo+s1v2xa
貴族や平民の亡命者ならばフェザーンも歓迎だが、武装難民や宇宙海賊や落武者だとごめん被りたいだろうな
659名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-jpuu)2018/06/27(水) 20:51:01.37ID:nu69KhN80
農奴なんかの何もない人間がフェザーンに亡命しても野垂れ死にだろうな
同盟は政治宣伝のために亡命者に援助するけどフェザーンにそんな必要はないんだから税金を投入する必要がない
660名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffde-XQuB)2018/06/27(水) 21:31:59.88ID:mBy3CubE0
農奴が亡命するとしたら、貴族のオマケとして連れてこられた場合だろうな
662名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f36-WDJb)2018/06/27(水) 22:36:30.92ID:sSqOfraE0
【悲報】サビーネちゃんはプライドだけが高いよくいるアホの子だった
663名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fffb-Esuv)2018/06/27(水) 23:49:07.76ID:bGGQJAgZ0
>>662
オメーさては同盟のスパイだな?
684名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp51-u3N5)2018/06/28(木) 11:31:12.83ID:4KlvAIxVp
>>662
しかも脳みそが筋肉でできてそうだよね…
ロクデナシ貴族で育ってるから
ロクデナシになるのは仕方ないのか…
もう少しマトモだったら、庶民的だったら
別のフラグも立ちそうだけど、親父が生き延びる
為にキルヒアイスに売り渡されそうになり
絶望する未来が見える様だ。
で失意のまま親子共々アボンされそう。
脂肪フラグしか立たちそうにないな。
724名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa16-1rEI)2018/06/28(木) 22:00:27.32ID:rAW0I2Kua
>>662
正確な情報であったか
スパイ扱いしてごめんなさい
でもサビーネのキャラが漸く立ったから嬉しい
鉄則!
687名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4d-tTCa)2018/06/28(木) 11:45:46.19ID:obuw3rdyK
>>684
いつまでたっても相手が負けないのを見て、しょせんお稽古の連戦連勝なんて
親父の顔色うかがった八百長に過ぎなかったと気付いて絶望…する程度のおミソすらあるかどうか
ラインハルトによる一般的貴族令嬢の頭蓋骨の中身評がここで引用されたりして
699名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e10-2ROK)2018/06/28(木) 14:13:56.79ID:02c7p9zi0
>>684
太るの?
664名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-PxWh)2018/06/28(木) 01:00:11.89ID:CoMYh58CK
サビーネchanこれは爆死しそうな娘
665名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 59e4-/RMY)2018/06/28(木) 02:39:50.41ID:C57gNw2j0
やや説明調なのは気になるがルッツとワーレン良かった
666名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c94b-tE5C)2018/06/28(木) 06:27:59.17ID:MS0ZlEfi0
図解があると分かりやすいよね
ザビーネはキスをして爆発して終わりそう
670名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-PxWh)2018/06/28(木) 07:49:09.87ID:CoMYh58CK
ボーイスカウト以下よ実際
671名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 02fa-7nGe)2018/06/28(木) 07:53:28.18ID:+cyey36K0
キルヒアイス凄え!
672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 02fa-7nGe)2018/06/28(木) 07:57:57.14ID:+cyey36K0
藤崎版フェザーンは帝国の貴族だけが知っている秘密惑星扱い
674名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-tTCa)2018/06/28(木) 09:27:45.93ID:obuw3rdyK
おのれもげろ…というかフジリュー版なら旧アニメも道原版も自粛してた
もげたパウルス一等兵来るかもねってやかましいわ
677名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e10-2ROK)2018/06/28(木) 10:45:31.11ID:02c7p9zi0
封神外伝終了後の銀英読んでて、フジリューは青年誌向きじゃないのかなって思った
元々対象年齢がそんなに高くない銀英を更に平易に翻案した結果、対象年齢が相当低くなってる
678名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-PxWh)2018/06/28(木) 11:02:26.89ID:CoMYh58CK
そもそもヤンジャンは中高生からも支持厚いがな
679名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c12b-C51M)2018/06/28(木) 11:06:53.57ID:179sIkeS0
フジリューのは小学生向け
680名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp51-Jrea)2018/06/28(木) 11:12:55.39ID:P6ghFGo2p
小学生はコロコロコミックだろう
681名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0236-tE5C)2018/06/28(木) 11:22:29.44ID:L0tvQ6Qh0
まあ小学校高学年~中学生向けなら丁度いいんじゃないかな?
新書版の原作本を読んでた大人からしてみれば「はぁ~」ってため息つくようなコミック化だが
686名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp51-Jrea)2018/06/28(木) 11:42:05.96ID:P6ghFGo2p
>>681
小学校高学年の子供居るけど、銀英伝には全く興味を示さない
試しに原作見せたり旧作OVAのアスターテ会戦見せたりしたけど全く釣れないが
コナンの映画やガンダムは普通に楽しんでる

銀英伝のストーリーは基本的に中二心が芽生える年頃に向いてる作品だから
絵柄変えたり平易な説明付けても基本的に中学生以上向け
682名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-5JI3)2018/06/28(木) 11:25:04.25ID:GNBlKBald
原作は原作で「はぁ?」って首を傾げる部分が多々あるからなあ
その辺を解釈で補完してるのは良いと思う
683名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-PxWh)2018/06/28(木) 11:29:18.27ID:CoMYh58CK
原作を忠実にコミカライズしてるんじゃなく
少年漫画銀英伝として作ってるんだから当たり前すぎてそうとしか
685名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8618-Qnp7)2018/06/28(木) 11:33:36.30ID:IDYTjb3f0
高速戦艦の隣にミサイル艦~と言ってたが、あれ旧OVAだと空母だよな
689名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp51-XZkl)2018/06/28(木) 12:31:43.37ID:u9uLGOZzp
少年漫画なのに少年ジャンプに載せられないし
掲載誌から見るとガキっぽいって扱いに困っちゃうな
690名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-S4/N)2018/06/28(木) 12:35:50.36ID:2Q6k9iRba
ジャンプでガンダムをするようなもんだしな
691名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-BB3o)2018/06/28(木) 12:38:02.55ID:nqvwULzoa
小学校上がる前に一番嫌いなアニメは銀河戦国群雄伝ライだった
目の覚めるようなアクションがないのでは暗いだけで面白くない
というわけでオフレッサーとは序盤から何度も戦うライバルということに
693名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd82-6mcn)2018/06/28(木) 13:08:54.48ID:rEfm6LICd
実際貴族が勝手に動かす質の悪い軍隊をどうやって中央政府に
集約するかは各国の悩みだし…
WW1の頃まで引きずってた問題
697名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-S4/N)2018/06/28(木) 13:45:07.10ID:2Q6k9iRba
>>693
銀座に侵攻して自衛隊にフルボッコにされた異世界の帝国軍とか正にそれだった

こうしてみると皇帝と 民主主義の総理大臣の違いって終身か任期有りかの違いしかないのに、何故かみんな専制君主になりたがる
695名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4d-tTCa)2018/06/28(木) 13:31:05.21ID:obuw3rdyK
これでまた次回以降再解放することでキルヒアイスの株は一段と上がり、
こと辺境での声望はラインハルトをも上回るかもしれない
それだけにオーベルシュタインの排除論やヴェスターラントの亀裂が一段ときついことに…
先週の本作オリジナルの地域住民との触れ合いもそれへの積み重ねかと思うと…(。´Д⊂)
698名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-5JI3)2018/06/28(木) 13:48:41.88ID:GNBlKBald
作中で皆なりたがるってのはないな
絶対になろうとしないトリューニヒトという例もある
700名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-S4/N)2018/06/28(木) 14:39:12.75ID:2Q6k9iRba
>>698
ヨブは正に民主主義
(負)の権化だな
703名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-ffOj)2018/06/28(木) 15:41:56.83ID:9aZhpEhId
>>700
トリューニヒト「だって皇帝なんかになったら、いざというときに辞任して後始末と責任を押し付ける保身術が使えないし?」
701名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd82-6mcn)2018/06/28(木) 15:15:37.93ID:rEfm6LICd
キルヒアイスは辺境住民から熱狂的な支持を受けていて
三万の兵力とワーレンとルッツを持ってるだけのただの一介の司令官だよ。
702名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-5JI3)2018/06/28(木) 15:30:21.09ID:GNBlKBald
宇宙艦隊副司令長官なんだから一介のではない
705名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-xPCk)2018/06/28(木) 16:55:46.71ID:soEx71fja
次回は、盾艦パージか。

ここで、妄想。
この時、ラウディッツ中佐は盾艦勤務。
彼の載っていた盾艦は辛うじて撃沈を免れ、キルヒアイスに見逃してもらった後、
彼は僚艦に拾われて何とかガルミッシュ要塞に辿り着いた。怒りと復讐心に燃えながら。
706名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-tTCa)2018/06/28(木) 17:04:59.99ID:obuw3rdyK
原作に沿うならダブルコンラートも登場しそうなとこだが、
こっちだとヒルダが既にアンネローゼ様命の親衛隊一号なので後にモーデル君とは
かなり張り合うことになるのかな(イメージとしてはアル戦のエラムvsアルフリード的に)
707名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-S4/N)2018/06/28(木) 17:09:50.67ID:xo3WD3L7a
盾艦ってトルメキア軍のガンシップと大差ない防御力なのに、必要やったんかね
717名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-xPCk)2018/06/28(木) 19:44:46.18ID:/tVscqOpa
>>707
盾艦はOVA版オリジナルの設定だが、OVA版ではちゃんと活用していて、
リッテンハイム侯は盾艦のお陰でキルヒアイス艦隊から逃れることができたよ。
708名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-BB3o)2018/06/28(木) 17:15:58.11ID:nqvwULzoa
アクセサリーだろ?
必要だよ
709名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-xkmJ)2018/06/28(木) 17:45:09.90ID:PZ4OJ66lK
サビーネちゃん…死亡フラグ?亡命して欲しいな…
719名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp51-M2cd)2018/06/28(木) 21:02:43.72ID:OIm33KO5p
>>709
もう助かる道無いでしょ…
ランズベルク伯いないし軍がサビーネの名前を出して略奪してるし
720名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd82-38F0)2018/06/28(木) 21:11:23.36ID:3l2JR1Nfd
>>709
なぜか幼帝一行に混ざっていてシューマッハが扱いに困っている絵が容易に思い浮かぶ
710名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp51-wqae)2018/06/28(木) 17:54:23.30ID:1ocNAFYap
ルッツが急に「この野郎!」とかオラつき始めて草だった
せっかちなお方だ、とか言ってたのに
712名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a566-8hNE)2018/06/28(木) 18:23:04.94ID:Yxy3Moc40
今週号の名セリフ
よし撃て この野郎!wwwwww
戦艦のぐりんにも笑った

でもまじめにランチェスターの法則とかも出てきたなぁ
713名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp51-M2cd)2018/06/28(木) 18:23:47.32ID:OIm33KO5p
キルヒアイスが平定してた辺境の貴族は
両陣営どっちつかずの地方軍閥みたいなもんなのか?

ガイエスブルクに立て篭もらずに領地に
居を構えてたけど?
714名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-PxWh)2018/06/28(木) 18:32:56.58ID:CoMYh58CK
ガイエスブルクに全員集まってるわけないやん
もしそうだったら願ったり叶ったりだが
721名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-xkmJ)2018/06/28(木) 21:21:12.92ID:PZ4OJ66lK
シューマッハ大佐は…赤いスーツの似合う皇帝陛下似になったりするんだろうか?
722名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-PxWh)2018/06/28(木) 21:33:45.54ID:CoMYh58CK
シューマッハに子守の負担をこれ以上増幅させようとするのはやめるんだ
723名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 92ab-AF1h)2018/06/28(木) 21:50:46.88ID:YZneUCjx0
凛としてお美しいサビーネ様が単なる脳筋娘だったとはw
無法地帯と化したガルミッシュ要塞で凌辱されるサビーネ様の薄い本を早よ
729名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ab-PNnE)2018/06/28(木) 22:28:37.93ID:1bZTG5BX0
銀英伝最大の謎は同盟の市民が亡命してきた幼帝を
半数以上が熱烈歓迎したこと

子どもに罪はないとはいえ反専制が国是の国が何でー
と思ってしまう
731名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp51-M2cd)2018/06/28(木) 22:37:27.70ID:OIm33KO5p
ファーレンハイト今の所全く出てきてないけど
どうしてるかな?
734名無しんぼ@お腹いっぱい (ガックシWW 063d-5JI3)2018/06/28(木) 22:46:56.79ID:mr5XlzcR6
皇帝になると個人としてやってかなきゃならない
ヨブ氏は常に誰かの信任を受けた代理人でいたいんだ
735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6e45-38F0)2018/06/28(木) 22:52:23.55ID:hiTTB/JM0
市民は分からんでもないんだけどヨブさんはこの判断のおかげで怪物とか妖怪とかの扱いに疑問が残る
740名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6136-yQv9)2018/06/29(金) 00:55:48.30ID:3XDK2QwU0
本多佐渡「またワシのいいセリフが曲解されて後世に残ってる・・・・」
745名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7936-tE5C)2018/06/29(金) 01:17:17.57ID:TZ8TLjl20
「なんだぁっ!?」とか驚いてる変な髪型の2人、どこの音楽家ですか
748名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-BB3o)2018/06/29(金) 02:05:36.78ID:UPrMxN2aa
ハルタって雑誌に載ってるハトシェプスト女王を主人公にした漫画で
王子に本気で来いと言われた家臣の少年が普通にやって片目を失明させたので処刑とかあったな
751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8255-8hNE)2018/06/29(金) 08:49:03.25ID:5uS8luvM0
最後のページの「何!!」の場面が完全にギャグ漫画のそれだったな
752名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK65-2JO+)2018/06/29(金) 09:16:36.78ID:ItUFoksaK
小説読んでない者だが先週の対談でおもいっきりネタばらししてんじゃねーかよ…
大ヒットした昔の小説だからみんな内容知ってる前提で構成すんなよ…
754名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-xkmJ)2018/06/29(金) 10:26:37.62ID:ZzF0CE7tK
>>752
アニメ版のドラゴンボールは…原作読んでる前提で製作されてたよね…
753名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c12b-C51M)2018/06/29(金) 09:30:07.57ID:T0olVbqB0
屍鬼の時みたいに人気キャラ生存大活躍ルートだと思ってたから意外だった
755名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4d-PxWh)2018/06/29(金) 10:50:00.76ID:TEqt/p0RK
キルヒアイスでググったら死亡と出るくらいのものを隠してもしょうがない
757名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sp51-M2cd)2018/06/29(金) 13:02:58.89ID:S8U8E2j9pNIKU
キルヒアイスは民衆と直に関わってる分
ヴェスターラントの件は原作やOVA以上に非難しそうだな
758名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 0236-tE5C)2018/06/29(金) 14:00:24.95ID:TN4RWz1p0NIKU
ヴェスターラントはシャイド男爵の代わりにエリザベートが犠牲になるのではなかろうか
あの美貌と肉体だ。暴徒と化した男どもの犠牲になるのは目に見えている
是非とも読者サービスとしてねっとりとした描写をお願いしたい
766名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 6136-yQv9)2018/06/29(金) 20:47:35.23ID:3XDK2QwU0NIKU
>>758
肉体は分かる、うん
美貌はねーよ、美貌は
778名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 4581-iScA)2018/06/29(金) 23:05:00.57ID:ujQ3QOqF0NIKU
>>766
ザビーネみたいに分かりやすい漫画的可愛さじゃないけど
ハリウッド女優系の美人といえば美人では?
767名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW 82c5-RkDF)2018/06/29(金) 20:57:59.15ID:guLEdAFu0NIKU
>>758
フレーゲルの反応が見ものね
759名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sac9-S4/N)2018/06/29(金) 15:20:52.84ID:2pfpWm0KaNIKU
しかし茶羽根公爵の所はいつも暴動がおきてんな
762名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 823b-97rh)2018/06/29(金) 17:06:46.41ID:vwmbb3f20NIKU
ヒュンラ ヒュンラってのがツボったw
765名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ ae37-VCRa)2018/06/29(金) 20:39:18.81ID:mj0SCo7/0NIKU
優しく包み込むように爆殺だな。
771名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW 0d18-5JI3)2018/06/29(金) 21:58:21.64ID:L7XE0tz30NIKU
しかし「貴族に依存するのでなく自分達で考えることが大事」みたいな描き方してるのにこのあとの帝国をどう描くんだ
完全にラインハルトへの依存状態になるわけだけど
772名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ ae37-VCRa)2018/06/29(金) 22:10:32.39ID:mj0SCo7/0NIKU
実力主義者になって、ローエングラム卿の実力を認めるようになる。
779名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW 59e4-/RMY)2018/06/29(金) 23:29:51.36ID:fbSOUTUf0NIKU
とりあえずパパに似ちゃったねとしか言えない
787名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 462f-PNnE)2018/06/30(土) 01:07:40.02ID:Da+LDRsL0
先の西野監督の鳥かご敗戦上等戦術&本田の「自分にはできない」コメント見て
誰か一人くらいは同盟「大攻勢」時の焦土戦術&ヤンの「勝つと分かってても
自分にはできない」に言及する奴いるかなーと思ったけど
いなかったから自分が書いておく。

今回TVで試合見てて、初めてヤンの言葉の重さに気付いた気がする。
あの場面であんな戦術取れるって常人の胆力じゃないぞ。
788名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0274-VCRa)2018/06/30(土) 01:12:31.11ID:6EQBPjTK0
貴族の特権→貴族の特権の廃止

二人に出来そうなのは、
言論・教育・社会福祉・保障・労働法関係かな
その辺を充実させて、40年ぐらいかけて育てるつもりでは?
789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0d18-5JI3)2018/06/30(土) 01:30:14.77ID:r+bEL03l0
40年育てるつもりならそれはそれでいいんだが、フジリュー版は「貴族に依存するのは良くない」みたいに描いてるけど本編では結局制度的にも心理的にも依存から脱しないままで終わるわけで
それはヤンも指摘してる
その辺をフジリュー版はどうするんだろう
803名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0274-VCRa)2018/06/30(土) 15:11:28.50ID:6EQBPjTK0
>>789
まあ、フジリュー版は、解放してすぐ、自分達の自治の方がいいとわかりだしてきたというのは、
ちょっと虫のいい展開だとは思う

何の教育もせず、指導者もつけず、いきなり自治をさせたら、「前の方がよかった」となるのがオチだと自分も思う
810名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-S4/N)2018/06/30(土) 19:08:45.52ID:JRxTdzLwa
>>803
多分 オーディン市民や地球の住民はラインハルト没後 三年と待たずに ルドルフや総大主教の写真や人形を魔除けに買い漁るんだろうな
813名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e22-1R0u)2018/06/30(土) 19:48:07.30ID:j2F322Ft0
>>803
領民の貴族支配と言っても、別に貴族や役人が領民に手取り足取りしているわけではなく
年貢を徴収するだけしか能がない役立たず状態だろw

それでもやっていくために町内会クラスの自治会ぐらいはあるはず。(五人組?)
単にそれを拡大すればそれなりにやっていけるのでは?
星系クラスの統治はラインハルトにお願いしなければならないだろうけど、当面はね。
814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e22-1R0u)2018/06/30(土) 19:49:41.73ID:j2F322Ft0
>>813
あ、領民の貴族支配と書いたら意味が逆になる
812名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0d18-5JI3)2018/06/30(土) 19:33:21.90ID:r+bEL03l0
>>810
ビッテンの写真のが魔除けとしては人気出そう
791名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6940-yQv9)2018/06/30(土) 02:32:44.12ID:TzCzGSrW0
原作読んだ時も腑に落ちなかったんだけど。
輸送部隊を殲滅するのと同時に各艦隊に攻撃開始って何か意味あるのか?

輸送部隊を殲滅させて、2,3週間は敵を飢えさせないと戦力低下にも何にもならんだろ。
しかも、たいした戦闘はしていないから、武器弾薬はほとんど残っていて艦隊の純粋な戦闘継続能力には何の問題もねーし。
792名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e22-1R0u)2018/06/30(土) 02:46:12.28ID:DGty4btE0
>>791
これ以上待ってたら、同盟軍が撤退して終わりだからw

同盟軍が無傷のまま撤退ということになると、神聖不可侵なる帝国領を
犯させたラインハルトは窮地に立たされることになるw
793名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c94b-tE5C)2018/06/30(土) 05:50:02.40ID:BG+YNiZ10
領民も飢えているしな
これ以上長引かせると辺境におけるラインハルトの評判は最悪のモノになるというもあるだろう
795名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6100-97rh)2018/06/30(土) 08:27:02.44ID:fkX3cTEK0
同盟が輸送部隊の到着を待っているうちは、積極的な行動を取る可能性は低いけど
輸送部隊の情報が同盟軍内部に伝わったら、さすがに何らかのリアクションがある

撤退されても、過激な略奪に走られても、ラインハルトの評判とキルヒアイスの胃壁にはよろしくない
796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ede-YyB7)2018/06/30(土) 09:09:20.30ID:b4ofVrCm0
秘密警察モドキを復活させたオーベルに重要な権限与えてる時点で
ラインハルトが第二のルドルフになるつもりなのは必然
民衆を駒としか思ってないよあの金髪は
797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c12b-C51M)2018/06/30(土) 09:27:52.37ID:zQEbN22Y0
オーベル「はいはい俺のせい俺のせい」で解決
原作もこんな感じだし
799名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6e4a-NO5q)2018/06/30(土) 14:10:12.55ID:tYUpypXI0
>>797
それを積極的にやったわけだしな
807名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c12b-C51M)2018/06/30(土) 15:50:07.94ID:zQEbN22Y0
フェルナーは面白がってたみたいだけどね
816名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae37-VCRa)2018/06/30(土) 20:56:33.22ID:lFBQDque0
ヤンなら勝つために喜んで篭の鳥作戦をやるだろ。
士官学校でワイドボーンをやっつけたときの応用だし。
「死人も出ないし、第一楽で良い」とか言って。
818名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ede-YyB7)2018/07/01(日) 00:47:58.81ID:gQhBeEFP0
この漫画のベルゲンはずいぶん赤毛シンパのように描いているが
この伏線が生かされる日が来るのだろうか
819名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0d18-5JI3)2018/07/01(日) 00:51:19.21ID:cN0qTQC20
このあとロイエンシンパになるんだろう
820名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4d-tTCa)2018/07/01(日) 00:53:55.61ID:4eUWXL7zK
普通に原作での最期に繋がるよう描写を積み重ねてるだけだと思うがね
ロイやオベとの関わりはこれからってことで
822名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1150-yQv9)2018/07/01(日) 01:06:19.09ID:FhoqOsEL0
ベルゲンは上官に心酔するタイプだな
キルヒとロイエンじゃ心酔するのが普通かもしれんがw
823名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ede-YyB7)2018/07/01(日) 01:13:57.19ID:gQhBeEFP0
ヤンジャンで漫画版、新アニメを視聴してたら、OVA観たくなってDVD引っぱり出して見たが
ジンツァーも元はキルヒアイスの部下だったんだな
ビューローだけでなくジンツァーもミッタマの下に転属か
826名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 45fd-1oY7)2018/07/01(日) 09:28:15.71ID:frjB8xoW0
早期退場が惜しまれているキルヒアイスの出番を増やすために、当分は帝国サイド優先のストーリー展開が続くのは当然やな

その後はイゼルローン日記のエピソードをメルカッツ・シュナイダー・バクダッシュ合流後に変更し、猫元帥も出演させて原作より賑々しく漫画化してね
828名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0d18-5JI3)2018/07/01(日) 09:46:02.61ID:cN0qTQC20
>>826
ただしフィッシャー提督は不参加
829名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7936-p9o3)2018/07/01(日) 09:49:47.94ID:Y+FQOW5z0
単行本的に来週で一端帝国側は終了
再来週から同盟側やるんかな

また休載したりして
832名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-5JI3)2018/07/01(日) 15:53:29.63ID:PgdGVl1Md
キルヒアイス級の指揮官がいても艦隊がないからなぁ
ヤンの分艦隊司令官が足りてなかった印象もないし
キルヒアイスがヤン側についても指揮する艦隊がない以上状況はそこまで変わらなさそう
833名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 61a7-Jrea)2018/07/01(日) 15:55:42.02ID:ag2LaBY30
キルヒアイス生存ルートがあるなら帝国内に残って第三勢力になるくらいじゃないかな
同盟行ってもメルカッツと被るしやることもない
835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 462f-PNnE)2018/07/01(日) 18:08:37.33ID:gcgOqX7x0
今週の話読んでて疑問2つ。
1.帝国では女を軍に同行させるのはNGとか言って無かったっけ?
  正規軍じゃない/「次期皇帝様」ゆえ問題無しって解釈?

2.オフレッサー家と親交があったなら、かつ5万隻も抱えてるなら
  正規軍から引き抜いた私的な軍事顧問を置いてそうなもんだけど
  そうはしなかったのか?というか、どういう指揮系統だったんだ?
  まさかリッテンハイムの直下にフラットに5万隻が並ぶ、
  二階層だけの組織だった訳じゃないよな?
837名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e22-1R0u)2018/07/01(日) 18:26:26.04ID:v7NK/VWR0
>>835
1.正規軍ではたとえ皇子でも女連れは不可だが、貴族の私兵では
女連れで戦場に赴く貴族将官は割りといる。

2.夜逃げのように帝都を脱出したから、一軍を指揮できる軍事顧問は
用意できなかったのでは?
シュターデンが生きていれば事態は違ったかもしれんけど。
840名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4d-tTCa)2018/07/01(日) 18:34:47.83ID:4eUWXL7zK
>>835
1.ほぼその通り
  正規軍でないから、というより正規軍よりずっとえらいから、との考え

2.真っ当な軍事知識持って生意気にも意見垂れる顧問なんて大貴族にとっては眼前の敵軍よりも敵
  メルカッツやシューマッハ見てりゃわかんでしょ  あと二層構造なのは正解だがフラットは違う、今回の艦隊編成と同じくデタラメカオス
839名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-PxWh)2018/07/01(日) 18:32:26.05ID:2T3VanzvK
ラインハルトも息子がボンクラなら継がせなくていいとかなかなかの爆弾発言残したな
841名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0d18-5JI3)2018/07/01(日) 18:45:12.79ID:cN0qTQC20
アルスラーンがダメだったのは死亡エンドよりヒルメスとエステル
大人しくヒルメスラスボスにしてエステルと結婚させときゃ良かったのに
842名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-PxWh)2018/07/01(日) 18:48:44.06ID:2T3VanzvK
ヒルメスって実質フォーク化したよな
844名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0d18-5JI3)2018/07/01(日) 19:24:35.60ID:cN0qTQC20
ヤンとラインハルトが同格の天才って設定にしたのが良かったんだろう銀英伝は
あと基本的に勢力を二つに絞ったこと
地球教とフェザーンの扱い見れば分かるようにガイエは二つ以上の勢力を扱える作家じゃない
845名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd82-piVT)2018/07/01(日) 19:30:55.52ID:O3G0lzold
この漫画敵軍とかサブキャラが無能に書かれすぎててつまらんな。
女皇帝が棒術を戦艦で振り回してるとかふざけてるし
これに比べればまだキングダムの方がマシに見える
846名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae37-VCRa)2018/07/01(日) 19:33:46.99ID:kdUU+4MS0
天才の方向性を変えたり、色々と制約条件をつけたのも良かったね。
戦略的な指向性を持つヤンが前線の一指揮官に押し込まれ、戦略面で卓抜した能力を見せるラインハルトが戦場の戦いに拘ったりと。
今見ると色々穴もあるけど、時代背景を考えれば十分傑作。

でもアルスラーンはごにょごにょ。
847名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0d18-5JI3)2018/07/01(日) 19:40:50.35ID:cN0qTQC20
ヤンの独白が割と外してばっかなのは狙ってたのか先を考えずに書いてたのか
「ローエングラム候は第二のルドルフに~」とか「自分が貴族連合に策を授ければ互角に戦わせられる」とか「遅かれ早かれフェザーン人は抵抗運動をするだろう」とか
851名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-S4/N)2018/07/01(日) 21:34:54.64ID:NPsxuFoqa
>>847
まあイゼルローン要塞さえ落とせば、戦争は遠退く→実際は帝国領土侵攻作戦

イゼルローン戦で犠牲が少ないからかなのか?→アムリッツァの惨敗後もたいして変わりませんだし

結局市民が求めてるのはゴールデンバアム王朝の抹殺って辺りがいまいち分かってないヤンでした
852名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e22-1R0u)2018/07/01(日) 21:40:18.21ID:v7NK/VWR0
>>851
レベロが国民に真を問うべきだと主張したことから、同盟市民はそこまで極端に
ゴ王朝抹殺を考えていない節もある。
軍官の利権とか出世欲とかで政府上部が誘導されているだけで。

散々先導されているフジリュー版の同盟市民は知らんけどw
856名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-S4/N)2018/07/01(日) 22:03:59.37ID:NPsxuFoqa
>>852
レベロさんの意見は間違ってはないと思う

でもその意見はハイネセン市民に対する感想で辺境の帝国軍の驚異に晒されてる地方の星系市民の意見とはかなり解離してるから困る
特にコルネリアス一世の親征時に占領された惑星なんかは住民が丸ごと主戦派ってのもあるだろうし
850名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-PxWh)2018/07/01(日) 21:04:47.02ID:2T3VanzvK
貴族軍は実績も無いのに出世したボンボン士官だらけだから
この後ミッターマイヤーがdisりまくる
858名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 11a7-M9kt)2018/07/01(日) 22:15:24.10ID:TyGmv5VJ0
いずれにせよキルヒアイスとラインハルトの黄金タッグ継続だと、同盟側が無理ゲー過ぎて物語にならないから、
二人の間は幾分かでもギクシャクさせるんだろうな。
「疎んじられてなおラインハルトに忠誠を尽くすキルヒアイス」と「感謝しつつ素直になれないラインハルト」。
893名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e10-2ROK)2018/07/02(月) 16:24:34.22ID:/2XsNrQ30
>>858
その辺膨らませてアレンジしたのがマヴァールと言う説がある
860名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0da7-VCRa)2018/07/01(日) 22:23:08.57ID:UT420hSi0
そういやオーベルって実戦部隊の経験はあるのかな?
862名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 59f8-yQv9)2018/07/01(日) 23:00:24.70ID:T4RyN3Qt0
>>860
目をサイボーグ化してるから白兵戦の動体視力とかすごいんだろ
嘘喰いで読んだ
905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6e30-YyB7)2018/07/02(月) 22:46:02.21ID:zyV8yXbe0
>>862
原作だとビッテン相手に何も出来なかったけどな
906名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c12b-C51M)2018/07/02(月) 22:47:30.83ID:E5IOPo6b0
>>905
ゴリラと同レベルになっちゃう
863名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0d18-5JI3)2018/07/01(日) 23:16:05.36ID:cN0qTQC20
正直隣のお姉さんに頼られただけで自分の両親のことも全てあっさり捨てられるキルヒアイスの方がラインハルトよりメンタルはヤバい気がする
死に際の言葉キルヒアイスの親に言えないぞ
865名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6136-yQv9)2018/07/01(日) 23:34:57.08ID:MBmNChY00
ところでアッテンボローの能力なんだが
バイエルラインと互角と言われると微妙に感じるが、「ミッターマイヤーの後継者、有能で誠実で清廉な軍人」と互角と言われると
すげええええええになるから不思議
867名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6136-yQv9)2018/07/01(日) 23:39:15.22ID:MBmNChY00
でもアッテンボローも帝国の宇宙艦隊司令長官出来る器って事じゃね?
戦う相手いないけど
868名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0d18-5JI3)2018/07/01(日) 23:53:49.11ID:cN0qTQC20
後継者(用兵の傾向的に)じゃないか
ミッターが引退しても後任の司令長官になるであろう七元帥の退役遠いぞ
873名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa85-fqPX)2018/07/02(月) 12:01:04.82ID:dtUGUJI5a
パワプロで銀河野球伝説とかいうチームに当たって吹いた

4番キルヒアイスは強そうだったけど
エースのラインハルト様や捕手ヤンとかだったが野球出来るのだろうかコイツら
876名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa16-1rEI)2018/07/02(月) 12:15:44.12ID:5JczPtV1a
>>873
代打ユリアンで安定
875名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-5JI3)2018/07/02(月) 12:11:00.93ID:yJWZeKgqd
メルカッツの娘の後見人とか
877名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp51-M9kt)2018/07/02(月) 12:29:00.00ID:Zmk/fZNbp
国事犯のシューマッハが再び士官出来る国だからなぁ。
882名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 290f-A/zb)2018/07/02(月) 13:17:54.57ID:tAnPKwbx0
新アニメでポプラン機の不具合の原因が
ポプランを除きたい整備士による意図的な工作から整備士連中の過労による調整ミスに変更されてたな
883名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp51-M9kt)2018/07/02(月) 13:23:45.69ID:Zmk/fZNbp
>>882
>意図的な工作
そんな設定あったの?
884名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-5JI3)2018/07/02(月) 13:24:15.84ID:yJWZeKgqd
旧アニメは整備中の整備士話し掛けまくっての整備不良で自業自得感あった
戸田さん悪くないよあれ
885名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-PxWh)2018/07/02(月) 13:31:34.02ID:vShJQSJhK
原作だと整備不良の原因は明かされてないから皆オリジナル設定でそれぞれやっとるな
890名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-5JI3)2018/07/02(月) 14:56:40.88ID:yJWZeKgqd
ワーレンじゃなくてケンプのこと言ってるんじゃね
891名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp51-Jrea)2018/07/02(月) 14:58:57.35ID:FFtRrtUcp
フジリューワーレンのモデルはシャーロックの缶バッチだろう
894名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 39ee-bGvb)2018/07/02(月) 16:31:51.49ID:1M2kPNSr0
>863
だが待って欲しい。
小学校高学年の時分に、隣の家に、とってもきれいな(女神と見まごうばかりの)お姉さんが越してきて、
「弟をよろしくね」とか言われたら、そりゃ舞い上がるだろうよ?(w

※日本の場合はここに「お姉さんの制服姿(セーラー服でもブレザーでもご自由に)」という破壊力が加わるが
895名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-S4/N)2018/07/02(月) 17:13:36.94ID:O//d9d8Va
サビーネを見てると、このすば のダクネスって ある意味 親の教育が良かったんやな
(ドMだが)
898名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6e45-38F0)2018/07/02(月) 20:25:54.22ID:G8QF9EC20
オフレッサー家との付き合いの影響かもしれない
900名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-yFaY)2018/07/02(月) 21:00:30.61ID:ZvgbaO0Nd
しかしサビーネの衣装はジャージに見えてならない。
なんかユリアンの同級生に似たような体育会系の娘がいそう。
901名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 82c5-RkDF)2018/07/02(月) 21:04:21.62ID:br09Gn9g0
実際ジャージ(ていうかトレーニングウェア?)なのでは
904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0d18-5JI3)2018/07/02(月) 21:54:09.20ID:jJNMdVZ10
原作はオフレッサー家も弱小だったけどそこのパート丸々飛ばしたから実はフジリュー版だとそれなりの名家なのかもしれない
911名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0640-yQv9)2018/07/03(火) 08:05:28.76ID:S+atI3B40
実はオーベルシュタインにもその気配はあるのよねえ
912名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-PxWh)2018/07/03(火) 08:22:32.51ID:JdC+E8Z1K
気配というかオーベルシュタインは公言してるからな
まだ見放してないからさっさと立ち直れと堂々と言ってる
913名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c12b-C51M)2018/07/03(火) 08:33:07.94ID:LBKFF5Ie0
オーベルは自分の目的のために金髪利用してるからね
ロイエンはなんで金髪を完璧超人であって欲しいんだっけ
914名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-PxWh)2018/07/03(火) 08:45:03.57ID:JdC+E8Z1K
>>913
自分が仕えるからには上司は最高スペックであるべきという理論
トリューニヒトに言ったことが全て
915名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c12b-C51M)2018/07/03(火) 08:51:17.56ID:LBKFF5Ie0
拗らせてるなあ
元々ミッター助けるために選んだ相手なのに
916名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 45a7-ut3g)2018/07/03(火) 09:09:42.42ID:TskffauL0
どうせ助力願うなら今後起こる宮廷紛争に備えて
自分達が忠誠を尽くすに値する人を頼ろうぜで選んだからな
917名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae37-VCRa)2018/07/03(火) 12:33:09.88ID:53q1bSTt0
自分はゴールデンバウム王朝に不満はあったが、皇帝位簒奪までは思い至らなかった。
金髪の小僧はその精神的壁を簡単に乗り越えやがった。
凡人と天才の違いを思い知らされた。
そこに痺れた憧れた。
なのに最近、金髪小僧が不調だ。
オレの考える最強の金髪小僧と違う。

こんな感じだろうね。
918名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-Npvw)2018/07/03(火) 12:36:36.39ID:NkYAzNEfK
「王朝に不満を抱いてたのは自分も同じだったが、それを打倒しようと動いたのはカイザーだけだった。俺より年下なのに。俺がカイザーに敵わない所以だ」
とロイエンも述懐してたし、期待値青天井だったんだろう
919名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-5JI3)2018/07/03(火) 12:46:26.25ID:hQGiu+6+d
オーベルとロイエンタールは間にカイザーがいなけりゃそれなりに相性が良さそうな気もする
920名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-Npvw)2018/07/03(火) 13:17:01.32ID:NkYAzNEfK
ラインハルトが最初から存在しない世界としての帝国軍内でオベとロイエンが出会ったらどうしてたんだろう
意外にオベがロイエンの抱える王朝への不満をシェーンコップばりに焚き付けまくるかも

まあミッターマイヤーが「やめとけ、やめとけ!あいつは気味が悪いんだ。パウル・フォン・オーベルシュタイン、30代前半。
仕事もそつなくこなすが今一つ情熱に欠ける男。その所為でイゼルローン要塞じゃ元帥、オーディンじゃ犬に肉屋まで使い走りばかりさせられてるんだぜ」ってなりそう
925名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-PxWh)2018/07/03(火) 15:24:21.84ID:JdC+E8Z1K
>>920
確かにオーベルシュタインが担ぐ御輿はラインハルトが居なかったらロイエンタールだな
財力・能力・容姿揃ってるからやりようによっててかなり出世が見込める
ミッターマイヤーは兵に人気高いから御輿に向いてるがオーベルシュタインと相性悪すぎて担げない
光には影が従うって言った時点で蹴り出されるレベル
931名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-S4/N)2018/07/03(火) 16:36:15.55ID:7DgAo3c2a
>>925
それでもダメなら、自由惑星同盟に亡命して
ヤンに近づくかやな
922名無しんぼ@お腹いっぱい (アウーイモ MM85-Syp/)2018/07/03(火) 13:35:57.42ID:achYb4zkM
この原作者って面白い小説書ける人だと思うけど、ご都合主義の極みみたいなイメージもある
927名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c12b-C51M)2018/07/03(火) 15:49:18.34ID:LBKFF5Ie0
>>922
過去形です
929名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c12b-C51M)2018/07/03(火) 16:15:05.54ID:LBKFF5Ie0
そもそもロイエンは自分で王朝打倒の発想持てなかったんだから
神輿にしようがなさそう
930名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-5JI3)2018/07/03(火) 16:20:31.76ID:djBvFcL/d
発想を持てなかったからこそ誰かが吹き込みさえすればその気になった可能性はあるかもしれん
ロイエンタールはあれで案外流されやすいし
932名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae37-VCRa)2018/07/03(火) 17:21:14.66ID:53q1bSTt0
ヤンはヤンで、絶対零度のカミソリを上手く使いこなすかもね。
ヤンもラインハルト同様、有能な人間には甘いし。
934名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-tTCa)2018/07/03(火) 17:52:55.32ID:hxgVnaMXK
救国会議に取り入ってクーデターを完成度高く成功させたりして
義眼にとってはゴ王朝を打倒できればいいのであって同盟の建国の理念が失われようが知った事じゃないし
939名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c12b-C51M)2018/07/03(火) 19:06:33.79ID:LBKFF5Ie0
やる気のない人間に無理強いしても無駄なことくらいオベはわかるだろ
940名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6136-yQv9)2018/07/03(火) 19:20:54.05ID:9PE6xOL50
オーベルシュタインはじめ帝国重臣はヤンの怠惰な部分知らないから軍事以外の部分でも過大評価してそう
あの堅物のメルカッツですら影響受けちゃうんだから、ヤンが帝国に入ったら大変な事になりそうw
941名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6136-yQv9)2018/07/03(火) 19:21:55.02ID:9PE6xOL50
○軍事は例外として
×軍事以外の部分でも

一応訂正
948名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4d-tTCa)2018/07/03(火) 22:05:15.48ID:hxgVnaMXK
双璧はともかく義眼までトリオ組むかはわからんが、同盟軍に投じたら
帝国領侵攻の前にフォークを心身ともに捻り潰しそう
…って、ここまで来るともう二次創作の範疇だな
952名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-PxWh)2018/07/04(水) 00:46:50.19ID:kaXbhunCK
オーベルシュタインの目的はあくまでゴールデンバウム滅ぼすことだからな
作中序盤で既に目的は達成してて
そこから先はボーナスステージみたいなもん
953名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae37-VCRa)2018/07/04(水) 00:46:59.40ID:gFo7jlJC0
ヤンとの正面決戦を望むカイザー・ラインハルト達に、兵を無駄死にさせたと言ってのけるある意味平和主義者だからなあ。
ある意味「武人の誇りだって? こう言う奴らがいるから戦争が終わらないんだ」と怒ったヤンと通じるものがある。
955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ add2-yQv9)2018/07/04(水) 08:48:35.72ID:oqfRAkMz0
帝国社会の改革と秘密警察の存在自体は反するもんじゃないよ
現代の民主主義国家にだって存在しているんだから

ただ旧来のそれはヤバすぎるんでマイルドにしたってだけ
ぶっちゃけケスラーの武装憲兵隊だってやってることは
ラングの秘密警察に劣らない苛烈なものだったし
956名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-S4/N)2018/07/04(水) 18:58:27.88ID:X/D9Wuofa
みんな忘れとるが 初期の共和主義組織って 赤軍派みたいな過激派だったんだっけ?
そら秘密警察が必要になる
957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6136-yQv9)2018/07/04(水) 19:14:59.49ID:W+OD5cgZ0
初期は議会にある程度議席数持ってたな
過激派っぽくなったのは議会解散させられてからじゃね
958名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1106-yQv9)2018/07/04(水) 19:15:22.45ID:huGNYQ7+0
いや順序は逆、まず劣悪遺伝子排除法の制定とそれに反対した議会を解散させて
それから社会秩序維持局が設立された
それに対して地下に潜った共和主義者がテロ
964名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5964-yQv9)2018/07/04(水) 22:58:08.80ID:EjVzdiTz0
自分たちの意に沿わな意見は全てネト共和主義者認定
965名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4d-tTCa)2018/07/04(水) 23:44:52.16ID:RFRRf5SFK
原作や旧アニメだと、ただでさえ思慮が浅くてキレやすいフレーゲル男爵が
ロイエンやビッテン(金髪にはアニメの方で)に艦と艦の一騎討ち(笑)を申し入れて鼻で笑われる件があるが
フジリュー版のは末路は同じだろうとしてあれほど狂態示すのかなと気になる
一騎討ち申し入れをサビーネにやらせるとかそういう改編もありかな?
966名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f36-g8qq)2018/07/05(木) 00:10:35.09ID:UOn8cKrB0
親子揃って同じ悲鳴あげんなw
967名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa1b-oTAb)2018/07/05(木) 01:00:37.56ID:U+Sr+ZFKa
このポンコツサビーネちゃん大好き
968名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-+t5f)2018/07/05(木) 02:27:54.10ID:qfCWvJmmd
ラインハルト軍の双璧といわれる勇将たちでもオフレッサー戦のあとはしばらくフリカッセ食う気しなかったという
ましてサビーネさまはまだ14歳だししかたない、あれで平然としててもそれはそれでやばいやつだろう
(サビーネさま擁護派の後世の鹿の意見)
974名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp3b-DU47)2018/07/05(木) 09:49:20.02ID:IbrB+6ORp
>>968
鹿にしか擁護してもらえないんだな…
歴鹿って種類か?
971名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 87e4-SJYg)2018/07/05(木) 07:42:59.23ID:dz3DznJW0
はちまきと棍のせいで一コマだけサビーネちゃんが戦国時代の姫様に見えるw
973名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdff-o9Yb)2018/07/05(木) 08:05:12.51ID:LY2buRGXd
ここで20,000隻以上が投降してキルヒアイス軍が50000に
激増したと考えるとオーベルシュタインの危惧もわかるな。
それはともかくきゃあああああああにすごい笑う。
975名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdff-zzkr)2018/07/05(木) 09:57:17.66ID:/SuBd77xd
リッテンハイム「撃ちながら近付けば先に当たるであろう」
サビーネちゃん「さっさと撃ちなさいよー!!」

リッテンハイム「味方なら何故転進の邪魔をする!」
サビーネちゃん「撃たないとぶつわよ!!」

ダメな命令出してるのはリッテンハイムなのに、大声で復唱して目立ってるせいで
サビーネちゃんだけポンコツ化していくなぁw
976名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdff-cr2R)2018/07/05(木) 10:14:19.89ID:78u41eYQd
サビーネちゃん庶民エンド期待していたけど、
こりゃ親子揃って爆発四散エンドだな
977名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 472b-6Pt5)2018/07/05(木) 10:15:11.37ID:tXrKhXPW0
サヨナラ!
982名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6718-h/fi)2018/07/05(木) 12:19:57.03ID:QI5B3prp0
盾艦人乗ってる意味ある?
984名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 677d-UVFs)2018/07/05(木) 12:33:55.32ID:oo/F+Arb0
ビッテンはバカじゃないぞ

>>982
いざというときは今回みたいに切り離して盾にならなきゃならない状況もあるから
最低限操船する人員は必要なんじゃないか
992名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdfb-yTe9)2018/07/05(木) 13:42:03.93ID:pq9F5Mnpd
>>984
ビッテンはそう言えば日本のアニメ史上初めて会話で「忖度」という言葉を使ったキャラとかいうのが以前ツイッターで話題になってたなw
986名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 074b-g8qq)2018/07/05(木) 12:54:57.62ID:PELkWWcq0
なんか減速もせずに雑談で埋め尽くされそうだから新スレ立ててくるわ
989名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 677d-UVFs)2018/07/05(木) 13:27:47.71ID:oo/F+Arb0
立乙

>>985
貴族連合軍は降伏したら一応助命されたり最低限の権利は認められていたっぽいんだけど
逆にリヒテンラーデ一族への処遇がやたらと厳しかったのよね

内戦終結時に生き残っていたのなら今後の生活の保障と引き換えに荘園に軟禁とかそのあたりじゃないか?
990名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-h/fi)2018/07/05(木) 13:30:35.05ID:cFSRsIdFd


保障されても500年分の税金がかかったらほぼ一文無しでは
味方に付いてすら手加減してもらえる程度にかかったわけだし
994名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 677d-UVFs)2018/07/05(木) 13:52:16.55ID:oo/F+Arb0
財務尚書のゲルラッハがいたけど、ラインハルトに降伏して謹慎していたら
皇帝誘拐の嫌疑でたぶん処刑

あと秘書でワイツってのがいたけどどうなった不明
よほどの大物以外はそのまま受け入れたんじゃないかなあ?
995名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-h/fi)2018/07/05(木) 13:59:49.19ID:cFSRsIdFd
開明派の規模がどの程度だったかによる
賄賂取ってたような下っ端役人は一応綱紀の粛清程度で済んだらしいけど
997名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdff-cr2R)2018/07/05(木) 14:22:55.89ID:78u41eYQd
盾艦は人なんか乗せないでぶ厚いシュルツェンの方が効果的そうだなぁと思いました。
あれくらい無線操作できないのかな。
998名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4f-WDiy)2018/07/05(木) 16:20:31.54ID:XNyr5IE/K
フレデリカみたいなのにハッキングされたら…
1000名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c70e-xk3M)2018/07/05(木) 16:43:46.07ID:GuV5C24c0
1000ならサビーネちゃんハーレム入り
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 47日 0時間 3分 57秒